2014-05-31, 00:28
  #2989
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hackebeilchen
Vilka seriösa vetenskapsmän är panteistiska?

Varför skulle det vara någon mening i att vara en del av ständigt föränderliga energikonstellationer? Tillvaron går ju fortfarande inte ut på något.

Spelar det någon roll vilka som är det?

Meningen är att man inte är utanför något, utan del av något.
Vi existerar i något som alla verkar tycka något gott om, naturen.
Det är en mening med vår existens som vi inte kan påverka eller ens ta bort med vår död.
Vi fyller en plats och ett syfte för naturens kretslopp och liv.

Tror Michio kaku har svagt nämnt att han accepterar samma gud som einstein godkände.
Gud är här mer än en metafor.
Citera
2014-05-31, 11:32
  #2990
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av peertop
Spelar det någon roll vilka som är det?

Egentligen inte. Är man panteist är man oärlig. Vilka som är oärliga är egentligen likgiltigt.

Citat:
Meningen är att man inte är utanför något, utan del av något.

På vilket sätt är det meningsfullt? Det låter som något av det flummigaste som en hippie skulle kunna kläcka ur sig. Att vara en del av något kan bara ha en relativ mening. Det är inte det som efterfrågas här.

Citat:
Vi existerar i något som alla verkar tycka något gott om, naturen.

Att "alla" tycker gott om något är inget som helst argument. Dessutom tror jag inte alls att "alla" tycker så. Varför skulle de tycka det? Naturen är helt likgiltig inför de levande varelserna. Den tillåter precis vilka ohyggligheter som helst att hända.

Citat:
Det är en mening med vår existens som vi inte kan påverka eller ens ta bort med vår död.

En mening skulle livet ha om det hade ett slutmål och en "belöning", som Paradiset. Empiriskt sett är livets mål döden. Alltså har livet ingen mening. Livet har heller ingen mening medan det pågår, eftersom livet bara består i att uppfylla vissa behov som att äta sig mätt, att ha sex, att sova etc. Det finns ingen lycka, utan det som kallas lycka är just tillfredsställandet av dessa behov. Man kan inte ha det bra i livet, bara mer eller mindre dåligt.

Citat:
Vi fyller en plats och ett syfte för naturens kretslopp och liv.

Universum kommer antingen att tunnas ut i oändlighet eller kollapsa i The Big Crunch eller förbli som det är i evighet. Vad är poängen med det?

Citat:
Tror Michio kaku har svagt nämnt att han accepterar samma gud som einstein godkände.
Gud är här mer än en metafor.

Det är väldigt ovärdigt av fysiker att låtsas vara filosofer när de bara vill göra reklam för falsk optimism (all optimism är falsk). "Gud är mer än en metafor"? I så fall menar han väl att Gud är just Gud och då är han alltså en religiös stolle. Eller också har du missförstått, vilket låter troligt med tanke på hur otroligt vagt du resonerar.
Citera
2014-05-31, 12:19
  #2991
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perfectscore
Evolutionen ger livet mening. Till exempel, meningen med ett rovdjur är att jaga och äta andra djur. etc.
Fel, det är fortfarande bara vad djuret GÖR. Att ett rovdjur jagar andra djur ger inte mening åt själva handlingen, det är bara en handling.
Citera
2014-05-31, 12:21
  #2992
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peertop
Spelar det någon roll vilka som är det?

Meningen är att man inte är utanför något, utan del av något.
Vi existerar i något som alla verkar tycka något gott om, naturen.
Det är en mening med vår existens som vi inte kan påverka eller ens ta bort med vår död.
Vi fyller en plats och ett syfte för naturens kretslopp och liv.

Tror Michio kaku har svagt nämnt att han accepterar samma gud som einstein godkände.
Gud är här mer än en metafor.
Einstein trodde inte på en gud (inte ens en metaforisk sådan), nu är du ute och cyklar.
Citera
2014-05-31, 12:38
  #2993
Medlem
Perfectscores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Fel, det är fortfarande bara vad djuret GÖR. Att ett rovdjur jagar andra djur ger inte mening åt själva handlingen, det är bara en handling.

Svaret på vad livets mening är den funktion som livet uppfyller. Du frågar dock vad som är meningen med livets existens.

Om man knipsar vingarna på en fågel så har den förlorat sin mening. Om den skulle överleva på land och föröka sig och skaffa avkommor som också lever på land så har fågeln hittat en ny mening. Den har hittat sin mening med livet, sin existens(livet). Men som sagt, vad är meningen med det?
Citera
2014-05-31, 12:43
  #2994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Perfectscore
Vad är poängen med ditt liv?

Meningen med livet är väl evolutionen.

Och meningen med evolutionen verkar vara att nå den högsta form av intelligent medvetande som är möjlig.

Meningen med den enskilda personens liv får man nog bestämma själv.
Citera
2014-05-31, 12:45
  #2995
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Perfectscore
Svaret på vad livets mening är den funktion som livet uppfyller.

Livet fyller ingen funktion. Vad skulle den funktionen vara?


Citat:
Du frågar dock vad som är meningen med livets existens.

Han frågar vad poängen med livet är.

Citat:
Om man knipsar vingarna på en fågel så har den förlorat sin mening. Om den skulle överleva på land och föröka sig och skaffa avkommor som också lever på land så har fågeln hittat en ny mening. Den har hittat sin mening med livet, sin existens(livet). Men som sagt, vad är meningen med det?

Den överlever mot dåliga odds, men det är ingen poäng med det. Men det är heller ingen poäng med om den skulle leva helt frisk.
Citera
2014-05-31, 13:14
  #2996
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Och meningen med evolutionen verkar vara att nå den högsta form av intelligent medvetande som är möjlig.

Nej det skulle jag inte säga. Hajen och krokodilen är exempel på på djur som är rätt fullkomliga som dom är och som dom är och varit i miljontals år.

I morgon kan dock båda få försämrade förhållanden och kanske behöver evolveras för att överleva de nya förutsättningarna.
Citera
2014-05-31, 13:38
  #2997
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perfectscore
Svaret på vad livets mening är den funktion som livet uppfyller. Du frågar dock vad som är meningen med livets existens.

Om man knipsar vingarna på en fågel så har den förlorat sin mening. Om den skulle överleva på land och föröka sig och skaffa avkommor som också lever på land så har fågeln hittat en ny mening. Den har hittat sin mening med livet, sin existens(livet). Men som sagt, vad är meningen med det?
Livet uppfyller ingen funktion, livet bara existerar.

Jag tog för givet att vi båda diskuterade meningen med livet (läs trådstarten).

Fel. En fågel hittar inte mening trots att den kan flyga, det betyder bara att den kan göra det som evolutionen lett till att den borde kunna göra.
Citera
2014-05-31, 14:32
  #2998
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Einstein trodde inte på en gud (inte ens en metaforisk sådan), nu är du ute och cyklar.

Nu vet jag inte var Einstein skrev dessa rader eller om de är korrekt citerade.
Det faller mig troligt att en vetenskapsman drivs av nyfikenhet och beundrar naturen.

“I believe in Spinoza's God, who reveals Himself in the lawful harmony of the world, not in a God who concerns Himself with the fate and the doings of mankind...

to Rabbi Herbert Goldstein (1929)”

Jag tolkar det på det viset att man börjar dyrka naturen på ett mer spirituellt mystifierat andligt plan än rent intellektuell.. känslan står nära deras uttalanden.
Citera
2014-05-31, 14:41
  #2999
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av peertop
Nu vet jag inte var Einstein skrev dessa rader eller om de är korrekt citerade.
Det faller mig troligt att en vetenskapsman drivs av nyfikenhet och beundrar naturen.

“I believe in Spinoza's God, who reveals Himself in the lawful harmony of the world, not in a God who concerns Himself with the fate and the doings of mankind...

to Rabbi Herbert Goldstein (1929)”

Jag tolkar det på det viset att man börjar dyrka naturen på ett mer spirituellt mystifierat andligt plan än rent intellektuell.. känslan står nära deras uttalanden.

Frågan är ju om Spinoza inte egentligen var ateist. Han kanske trodde att hans sätt att föra fram det som panteism skulle kunna accepteras av katolska kyrkan, men ack vad han bedrog sig.

Sett i det ljuset känns inte Einstein heller så religiös.
Citera
2014-05-31, 14:47
  #3000
Medlem
Finns ingen mening med livet, alla stora namn som förändrat historien kommer också försvinna då jorden en dag kommer att slukas av solen, önskar bara att fler människor vågat ta lite mer risker här i livet, emigrera utomlands, starta eget eller vad man nu önskar om man inte är nöjd med sin nuvarande situation. I slutändan har man ju inget att förlora.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in