Hjälp mig att förstå mig på vänstern i invandrarfrågan

Tack!



Jo, självklart är detta ett väldigt svårt område. Det är många som stångat pannorna blodiga mot problemen.

Jag kan starkt rekommendera boken "The Idealist: Jeffrey Sachs and the Quest to End Poverty" (länk). Den är skriven av en journalist som följt flera biståndsprojekt på plats under många år. Här får man en bra insyn i hur svårt det är att lösa problemen genom att bara ösa pengar på dem.

Men faktum kvarstår. En krona hjälper 10-100x fler som bistånd på plats jämfört med flyktingkostnaden i Sverige.



Det finns många trådar som behandlar invandringens kostnader. Det mest slående exemplet är att vi går inte ens runt på arbetskraftsinvandrare från östeuropa som faktiskt jobbar och betalar skatt från dag 1 (länk).

Hur ska då flyktingar och deras anhöriga stå sig bättre? I ett generöst välfärdssamhälle innebär den genomsnittliga flyktingen en stor kostnad för samhället.



Och det har vi precis diskuterat i denna tråden: länk

Man löser inte "pensionsproblemet" genom att ta in en massa personer som kostar mer i välfärd än de betalar i skatt.



Om en flykting kommer direkt till Sverige från kriget i Syrien med flyg eller båt så tycker jag vi ska behandla deras asylansökan. Men vi ska vara medvetna om att enbart kostnaden för att behandla deras ansökan (100 000 kr?) samtidigt gör att vi inte kan rädda många liv i tredje världen.

Om en person kommer till Sverige från EU, Turkiet, Egypten, osv så tycker jag de kan skickas tillbaka med vändande flyg. De är inte krigsflyktingar, utan ekonomiska migranter med relativt god ekonomi jämfört med världens fattiga.

Edit: Migrationsverket kostar ca 10 miljarder om året (källa), och de behandlar runt 50 000 asylansökningar. Kostnaden per ansökan blir då uppemot 200 000 kr (!)

Jag uppskattar ditt inlägg. Återigen många bra poänger. Särskilt skrämmande är kanske byrokratins kostnad på migrationsverket. Tänkvärt.

Vänsternissen skulle väl då antagligen svara att han vill göra båda delarna. Man kan både satsa mer på UNHCR etc och på att ha fri invandring i Sverige. Detta, liksom alla andra satsningar, kan bekostas med färre "Thailandsresor", vilket ju delvis är sant. Svenskar la ner sisådär 6 miljarder kr på Thailandsresor förra året (egen beräkning utifrån statistik i Vagabond), hade man skickat de pengarna till UNHCR istället hade de inte längre haft några resursproblem.

Tack för källan. Jag kan exempelvis tänka mig ett uppehållstillstånd som är begränsat till en viss kommun. Att bryta emot uppehållstillståndet kan vara grund för utvisning. Men jag är inte övertygad om att detta är ett stort problem, bara för att expressen skrivit en artikel om en enskild kommun där detta pågår.

Om din beskrivning stämmer, så kan jag tänka mig geografiskt begränsade uppehållstillstånd. Det gäller alltså bosättning, inte vistelse. Dvs, självklart ska man få hälsa på släktingar och vänner i andra kommuner så länge man har bostadsrätt/hyresrätt i hemkommunen. Är det totalitärt enligt dig? Självklart kommer en del 'fuska' med detta. Då är utvising en rimlig följd.

Vad tycker du själv om den moraliska aspekten? Spelar det nån roll var på jorden personen som behöver hjälp befinner sig?

Låt säga att det kostar 1000 kr att rädda livet på en fattig person i Afrika, och 2000 kr att rädda livet på en Syrier som flytt hit till Sverige.

Bör vi lägga mer pengar på att hjälpa en person som tagit sig till Sverige jämfört med en fattig i Afrika som aldrig kommer att ha råd att ta sig hit?

Vad tycker du själv om den moraliska aspekten? Spelar det nån roll var på jorden personen som behöver hjälp befinner sig?

Låt säga att det kostar 1000 kr att rädda livet på en fattig person i Afrika, och 2000 kr att rädda livet på en Syrier som flytt hit till Sverige.

Bör vi lägga mer pengar på att hjälpa en person som tagit sig till Sverige jämfört med en fattig i Afrika som aldrig kommer att ha råd att ta sig hit?

Men, Thailandsresor (och övriga semesterresor) är ju också en form av bidrag. Pengarna vi spenderar utomlands går ju till att folk får jobb på diverse hotell, restauranger, nöjesställen och liknande. Finns väl flera länder i Europa t.o.m som i princip måste ha turism för att överleva, typ Spanien och Grekland. För att inte tala om alla arbetstillfällen på alla flygplatser runt om i världen, o.s.v.

Den etniska enklaviseringen av landet är främst en konsekvens av, att t.ex. syrianer flyttar till Södertälje för att de *vill* bo, där andra syrianer bor... somalier *vill* bo, där somalier ur samma klan bor osv.

Så här ser det ut i ALLA multietniska lander. Är du omedveten om det?

Det finns flera artiklar, om du letar. Glesbygdskommuner i Norrlands inland (Sorsele, Lycksele, Dorotea m.fl) har - föga förvånande - det här problemet.



Om svenska myndigheter inte går i land med att utvisa dem, som väljer att uppehålla sig illegalt (!) i landet... hur kan du tro, att "geografiskt begränsade uppehållstillstånd" skulle ha någon som helst effekt??

Den etniska enklaviseringen av landet är främst en konsekvens av, att t.ex. syrianer flyttar till Södertälje för att de *vill* bo, där andra syrianer bor... somalier *vill* bo, där somalier ur samma klan bor osv.

Så här ser det ut i ALLA multietniska lander. Är du omedveten om det?

Min poäng var att vi har råd att vara generösa. Det finns dock andra exempel på Svenssons utgifter som inte i första hand gynnar u-landsbefolkning. Fina bilar, överdriven köttkonsumption, elkomsumption etc.

Jag är självklar medveten om bostadssegregationen. Vad jag talar om är att begränsa den genom ovan nämnda geografiskt begränsade uppehållstillstånd. Att svenska myndigheter inte klarar av att utvisa de som illegalt vistas i landet är klandervärt, det kan jag tillstå. Många lever gömda från myndigheter för att undvika utvisning, och en del av dessa ägnar sig åt kriminell verksamhet. Jo jag ser problemen. De finns där.

Jamen... då är det ju bara för svenska politiker att lägga korten på bordet och redovisa för väljarna:

1. Den totala samhällskostnaden för den världsunika invandringspolitiken

2. Hur mycket brottslighet som importeras

Då kommer Svensson givetvis att instämma med dig... eller hur? Har du någon teori, varför inget parti - utom SD - förespråkar, att väljarna ska informeras om invandringspolitikens kostnader och konsekvenser...?