Situationen i Ukraina just nu.

Ett land med BNP motsvarande Italiens och en allmän levnadsnivå motsvarande Mozambiques har ingen "styrka" annat än de militära medel de kan hota sina underlägsna, förskrämda grannländer med.

Det kan jag garantera dig att de inte gör! De som leder väst tänker inte i några termer av kvartal utan lämnar detta till företagen. De fattar att man inte kan vinna över Ryssland i ett krig utan måste ge sig på någon svältmanöver för att ha en chans, ett projekt som kommer behöva pågå i ett par generationer för att få effekt. Det finns starka intressen som vill att Ryssland skall ta över östra Ukraina, de själva skulle bara släppa väst och rycka på axlarna åt vad som sker där. Detta vet Ryssland och därför vill de skapa en federation, federationen skulle vara Ryssvänlig och all makt skulle ligga i öst.

Som jag skrivit tidigare i tråden, håll ögonen öppna för folk som flyr till USA den närmaste tiden. Ukraina konflikten är en fortsättning på Syrien och förlorar USA här är de slut i Europa.

Intressant, hur stor del av Italien har en BNP på Mozanbique nivå?

Ryssland har en helt annan struktur på sin ekonomi och kunde inte bry sig mindre om att klättra i BNP listor. I slutändan handlar det om att föda, klä och skydda sin befolkning och det kan de. Något många andra länder och nationer har problem med. Hur det hela slutar kan vi nog gissa oss till genom att fungera lite på var Sveriges BNP består av och dra slutsatsen om hur bra denna BNP är för nationen som helhet.

Ja, Ryssland har en helt annan "struktur" dvs en ekonomi som man i stort bara återfinner i U-länder, en icke differentierad råvaru/exportekonomi som i detta fall helt står och falller med oljepriset.

Dvs så har (i sammanhanget) exempelvis Italiens ekonomi betydligt bättre förutsättningar att ställa om och hantera nedgångar i den globala ekonomin både på kort och lång sikt.

Man har BNP (PPP) som är BETYDLIGT större än Italiens och din jämförelse med Mozambiques visar bara hur GRAVT okunnig du är. Hur vore det att FÖRSÖKA ta reda på saker och ting INNAN du uttalar dig?

Jag har gått efter Världsbankens statistik, har du någon annan källa? (BNP samt BNP/PPP)

http://www.google.se/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&hl= sv&dl=sv&idim=country:ITA:ESP:FRA#!ctype=l&strail= false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_mktp_cd&scale_y=l in&ind_y=false&rdim=region&idim=country:ITA:RUS&if dim=region&hl=sv&dl=sv&ind=false

http://www.google.se/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&hl= sv&dl=sv&idim=country:ITA:ESP:FRA#!ctype=l&strail= false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_cd&scale_y=l in&ind_y=false&rdim=region&idim=country:ITA:RUS&if dim=region&hl=sv&dl=sv&ind=false

Jag vet inte det, det ser illa ut om man tittar på skulder. Känner någon civilekonom sig manad att bena ut detta?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
List of countries by external debt

1 United States 17,344,649,899,999
3 Germany 5,719,000,000,000
9 Italy 2,460,000,000,000
16 Sweden 1,034,000,000,000
19 Russia 631,800,000,000
37 Ukraine 135,000,000,000

http://mecometer.com/topic/external-debt-per-capita/
External Debt per Capita $

Sweden 113,579 31-12-2012
Germany 70,339 31-12-2012
United States 50,757 31-12-2012
Italy 40,156 31-12-2012
Russia 4,433 31-12-2012
Ukraine 3,010 31-12-2012

http://mecometer.com/topic/external-debt-percentage-of-gdp/
External Debt (Percentage of GDP)

Sweden 197 31-12-2012
Germany 168 31-12-2012
Italy 122 31-12-2012
United States 102 31-12-2012
Ukraine 76.6 31-12-2012
Russia 31.3 31-12-2012

Fredliga demonstrationer för mänskliga rättigheter, för yttrandefrihet, för pressfrihet etc i Ryssland ser alltid ut så här, speciellt om det är i Moskva:

http://www.hrw.org/news/2012/05/08/russia-investigate-police-use-force-against-peaceful-protesters

http://bellona.ru/bellona.org/articles/articles_2012/riots_continue

http://www.theguardian.com/world/2012/may/06/vladimir-putin-presidency-violent-protests-moscow


Men när det är nazister eller högerextrema som demonstrerar så sköter sig polisen exemplariskt, om dom ens är på plats då dessa demonstrationer är önskvärda:

http://jeremynicholl.photoshelter.com/image/I0000OPXJt6XgoSM

http://www.thestar.com/news/world/2011/11/04/russia_for_russians_chant_thousands_of_neonazis_in _moscow_march.html

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2227913/Thousands-swastika-wearing-Russian-nationalists-march-Moscow-protest-immigration.html

http://cryptome.org/info/russia-protest/russia-protest.htm


Hur stämmer detta överens med Rysslands påstådda bekymmer med dom nyuppfunna nazisterna i Kiev?

1. Han menade nog BNP per capita, inte BNP - ett mycket ovanligt misstag bland de boklärda.

2. Det vore ju bra ifall han gjorde det. BW hade en artikel om det där 2009 http://www.businessweek.com/globalbiz/content/may2009/gb2009058_530398.htm där de tassar runt kalkylproblemet i att olika länder räknar BNP olika. Problemet med ickestandardiserade BNP kalkyler innebär ju essentiellt just i sådana jämförelser att de som representerar höga siffror gärna vill göra saken till en produktionsfråga per arbetare och de som har låga värden (Ryssland tex.) gärna vill anpassa sina BNP-kalkyler över tid så att landets ledare kan sola sig i förbättringarna -> dvs. de förändrade värden som kommer av förändrad kalkyl.

3. Standardiserar man Rysslands BNP approximativt under horribla antaganden (tex. att Ryssland gör en 100% baskalkyl och utgör golvet för BNP kalkyl) så kan man utifrån Svensk BNPs kalkylform komma fram till att Sverige och Ryssland har ungefär lika hög BNP per capita.

4. Tittar man sedan på utvecklingen av BNP i Europa så är det ju fyra länder som sticker ut de senaste 10åren, nämligen Norge, Schweiz, Sverige och Ryssland. -> samtidigt som England, Frankrike och Tysklands BNP börjat samvariera på ett mycket övertygande sätt -> valutafaktorn samt inflationsfaktorn torde alltså vara ganska hög i sammanhanget samtidigt som måtten inte tar hänsyn till tagna lån alls -> skulle man ta Rysslands 2 triljarder dollar i BNP enligt http://www.tradingeconomics.com/russia/gdp och addera en statsskuld på $10 triljarder till så skulle ju BNP öka 500% även om det också skulle bli totalt ekonomiskt kaoz och turboinflation.

Jag väntar fortfarande på ett du ska styrka dina påståenden gällande rysk BNP/PPP.

Eftersom Världsbankens statistik verkar visa att BNP (PPP) i själva verkets är cirka 35% av Italiens.

http://www.google.se/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&hl= sv&dl=sv&idim=country:ITA:ESP:FRA#!ctype=l&strail= false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_cd&scale_y=l in&ind_y=false&rdim=region&idim=country:ITA:RUS&if dim=region&hl=sv&dl=sv&ind=false

Och även mot bakgrund av hur tvärsäker du verkar vara, har jag missat något så vänligen upplys mig?

Dina siffror är gamla, och nominell BNP är inte det mest relevanta måttet. Varför inte skaffa dig en överblick genom att läsa Wikipedia?
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russia

Här är en karta som visar BNP per Capita i olika länder i världen:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Gdpercapita.PNG

Ukraina har lägre BNP per Capita än Kina, Egypten och ett antal andra uländer. Kanske du borde fundera på det i stället för att leta efter data som bekräftar dina fördomar om Ryssland?

Det finns ingenting som vilket land som helst skulle vilja ha mer av än olja och gas. Denna ändliga resurs som Ryssland har massor av gör dem till vinnare oavsett om de har någon annan exportindustri.

Men för att inte var lika of topic som du verkar tillåtas vara så förstår man att folket i Donets och Lugansk vill tillhöra Ryssland som har dessa resurser i stället för Ukraina som inte har något annat än sin svarta jord som de av märkliga orsaker inte lyckas få att ge de skördar den borde.
Det är också en tillgång i tider av global missväxt och torka men Ukraina verkar helt handlingsförlamat, ruinerat och kaotiskt.