2014-05-12, 15:36
  #7369
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Vägrat ta emot mutor? Alla kan ju inte till 100 % från början varit från "Donetsk-klanen" (var inte Janu från Charkiv förresten?)
Edit: Ok såg nu att det var Donetsk, mindes bara något reportage om hans första flykt från Kiev som gick "hem till Charkiv" enligt källan ifråga.

Tja, är väl lätt att säga. Men om tagande/givande av muta utgör ett krav för att kunna ha ett värdigt leverne, så är det väldigt svårt att säga nej, hur "ideologisk" man än är. Om du driver en affärsverksamhet och skatteverket kräver dig på pengar eller hittar på ett brott, vad gör du då? Gå till polisen/domstolen, som är lika korrupt? Du har liksom ingenstans att vända dig till. Det krävs först och främst statliga incitament, det ska inte löna sig att ta/ge muta. Det ska inte kännas meningslöst att betala skatt. Staten måste skapa incitament, med tiden ändrar det även mentaliteten, även om viss korruption alltid kommer kvarstå.

Här kan du se lite mer om Donetsk-klanen och dess historia. Samma klan som Janukovytj, oligarken Akhmetov och övriga typer som styrt Ukraina de senaste åren är involverade i. Dokumentären är visserligen amatörmässigt gjort, men illustrerar likväl faktum. Det är samma människor som styrde Donetsk kriminella värld på 90-talet som styrt Ukraina fram tills revolutionen. Det är också samma människor som fortsätter att hävda sin maktposition och står bakom oroligheterna i östra Ukraina.
(Senast idag erkände exempelvis den nynazistiske guvernören i Donetsk, Pavel Gubarev, att separatisterna fått finansiering av Akhmetov.) Det är knappast någon hemlighet och jag har länge sagt att dessa separatistiska rörelser finansieras av kriminella grupperingar.

http://www.youtube.com/watch?v=BfrfODzQGP8
http://www.youtube.com/watch?v=_TUYo_3BBrI

Man kan inte riktigt förstå situationen i Ukraina om man inte förstår historien och betydelsen av Donetsk-klanen. Folk talar gärna om EU/NATO/USA bla bla bla, men förstår man inte Donetsk-klanens betydelse, så kan man inte förstå varför revolutionen skedde, eller vilka det är som ligger bakom oroligheterna i östra Ukraina.

Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Fast om detta grundläggande huvudproblem inte åtgärdats känns det väl inte direkt meningsfullt att kasta in landet i kaos som maktskiftet så klart gav upphov till? Det känns som om man möjligen löst vissa gamla problem, men skapat flera nya (även bortsett från Rysslands agerande, som jag inte stödjer).

Fast nu fick man bort en korrupt tyrann och utlyste nyval, så att folket kan välja en ny president.
Ser inga problem med det. "Kaos" hade inte orsakats utan Rysslands och Donetsk-maffians vidare inblandning.
__________________
Senast redigerad av fridaynightout 2014-05-12 kl. 15:42.
2014-05-12, 15:59
  #7370
Medlem
naturtvåls avatar
Från SR Ekot:

"Från och med i dag är vi republiken Luhansk"

Hela 96,2 procent säger ja till självstyre efter omröstningen i Luhansk, enligt separatisterna.

Nu vill de att FN ska erkänna självständigheten från Ukraina.


länk:
http://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=3304&grupp=6240&artikel=5 860005
2014-05-12, 16:03
  #7371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Fast nu fick man bort en korrupt tyrann och utlyste nyval, så att folket kan välja en ny president.

Hur fritt och demokratiskt tror du det valet kommer att vara, med tanke på att kriminella avskum och utländska legosoldater i Kiev-juntans tjänst urskiljningslöst skjuter ner och mördar fredliga och obeväpnade civila som vill delta i en folkomröstning i östra Ukraina?

Chansen att CIA-juntans val kommer att vara fritt, demokratiskt och rättvist för alla Ukrainas medborgare är lika med noll.
2014-05-12, 16:09
  #7372
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bongoman
Räkna bort personer under 18. Ta bort de som har utländska pass. Lite gamla och sjuka måste också bort. Då har vi 300 000 röstberättigade kvar. Hälften kanske inte vill rösta. Bara 38000 kvar per vallokal. Det går faktiskt att pressa igenom så mycket folk eftersom det går snabbt att kryssa ja eller nej i motsats till då man ska överväga massa olika alternativ. Det blir ett sjuhelsikes arbete för valförrättarna men med rätt organisation klarar de det.
Dream on.
Om vallokalerna i Mariupol var öppna i 12 timmar skulle det betyda ungefär en väljare i sekunden. Jag har inte sett foton på några enormt stora vallokaler, utan bara på lokaler som verkar vara i samma storlek som en ordinär svensk vallokal - sisådär tio bås och ett par valurnor, på sin höjd. Inte en chans att en sådan lokal har kapacitet för en väljare per sekund, särskilt inte med tanke på att köerna verkade gå ganska trögt.
2014-05-12, 16:13
  #7373
Medlem
naturtvåls avatar
En by nära Slovjansk beskjuten med haubitsar och granatkastare. Sannerligen så förnekar sig inte Kiev-regimen något som helst...

Nästa steg blir väl flygbombning av städer och byar i östra "Ukraina"?

källa:

http://rt.com/news/158308-ukraine-slavyansk-village-attack/
2014-05-12, 16:21
  #7374
Medlem
naturtvåls avatar
Usa vill inte vara sämre angående den ökade eskaleringen i "Ukrainas" östra delar:

Börjar öva kärnvapenanfall med flyg.....

Källa:
http://rt.com/usa/158352-usstratcom-nuclear-wargames-nato/
2014-05-12, 16:23
  #7375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Dödsskjutningarna rapporterades faktiskt i tv4nyheterna. Håller media på att glida från det okritiska hyllandet av kuppmakarna i Kiev, mot en mer nyanserad hållning?

Kanske är det som med Syrien att man försöker dölja, mörka, vinkla och ljuga in i det längsta men när "oppositionens" otaliga sinnessjuka brott och övergrepp inte går att dölja längre så släpper de igenom enstaka negativa nyheter om den sida som de själva hejar på.
2014-05-12, 16:25
  #7376
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Det är fascinerande att se hur svenska journalister som hemmavid är så otroligt toleranta och vidsynta med allt från mångkultur till alla HBTQ-varianter förändras så när de kommer i närheten av Ryssland. Hemma är inget mänskligt den främmande, allt är lika bra och naturligt. Människors lika värde är de ständiga ledstjärnan.

När samma journalister nu rapporterar från östra Ukraina missar de inte gärna en chans att visa sitt förakt och översitteri mot de människor de intervjuar. Ett exempel är ANNA-LENA LAURÉNS senaste alster i SvD. Där beskriver hon konsekvent kvinnor med det nedsättande epitetet tanter och det är inte vilka tanter som helst utan tanter med en föråldrad världsbild. Tanter utsatta för propaganda, underförstått att de inte begriper sitt eget bästa.

Undrar om ANNA-LENA LAURÉN skulle våga göra ett reportage om exempelvis svenska invandrarkvinnor och kalla dem tanter med en föråldrad världsbild.


http://www.svd.se/nyheter/utrikes/senaste-nytt-om-ukrainakrisen_3529532.svd?sidan=14
Till att börja med så är Anna-Lena Laurén finska, boendes i Moskva sedan många år. Och i stället för att bara kasta skit på henne, som faktiskt åkte till östra Ukraina för att bevaka valet, kan du ju fundera på ifall det är något faktafel i hennes artikel? Jag sätter en tia på att det inte är det, jag har sett tillräckligt många sovjetnostalgiska gamla tanter i f.d. sovjetrepubliker för att känna igen beskrviningarna av dem.
2014-05-12, 16:29
  #7377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mannje
Sjuka nassar i ukraina som vill starta folkmord
Sjuka nassar här som stöder det.

Fast de allra flesta i Sverige och här på Flashback som stödjer "nassarna" i Ukraina är judar eller judelakejer.
2014-05-12, 16:35
  #7378
Medlem
BuprenOrvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
Det är jobbigt nu va när det visar sig att folket sagt sitt?





Om du anser att ca 10% av folket är det som skall räknas så visst. Det här med demokrati är ju svårt att förstå för fascister som du.

Jag undrar varför du sitter här i det hemska väst där du blir förtryckt och förföljd, och inte emigrerar till friheten, lyckan och den goda levnadsstandarden i Ryssland? Du ogillar ju uppenbart väst och gillar Ryssland och Putler så vad väntar du på?
2014-05-12, 16:36
  #7379
Medlem
naturtvåls avatar
Kinesiskt reportage om flaggbränning i östra "Ukraina"

http://www.liveleak.com/view?i=07d_1399883495

Verkar som lekmanna strategerna bör ta och uppmärksamma detta stöd i ekvationen för konflikten där. Verkar vara ett klart stöd för separatisterna i detta inslag med reservation för mina bristande kunskaper i de kinesiska språken.
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-05-12 kl. 16:38.
2014-05-12, 16:36
  #7380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flygandemalvakt
http://9gag.com/gag/azbz2eN - Summerar det hela på ett bra och fint sätt

Vad anser du skulle påvisa att USA skulle vilja dra sig ur nu?

Mest att John Kerry tysnat och Obama varit ganska ganska ointresserad men det kan ju naturligtvis bero på annat också. Washington verkar vilja ligga lågt och det kan man ju förstå för dom vill ju inte heller få något ekonomiskt ansvar för konflikten utan deras intresse var väl att knäcka Ryssland ekonomiskt, splittra EU och få in NATO i Ukraina (mindre intressant nu då Krim är förlorat och landet står på randen till inbördeskrig).

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in