Situationen i Ukraina just nu.

Proryssar, separatiser, rebeller, kalla det vad du vill, är främst etniska ryssar i Ukrainas östra delar som vill bryta sig loss, antingen för att skapa en egen stat likt Donetsk eller för att ansluta sig till Ryssland, likt Krim.
I regel för att de anser att den sittande regeringen i Ukraina är en slags EUSA-vasall, vilket för övrigt stämmer.
Inte för att tillhöra Putin är något bättre men men...

Att kalla dem terrorister är att ta i.

http://www.liveleak.com/c/ukraine
Här kan du kolla mer om händelserna, sådant som exempelvis Aftonbladet eller Expressen INTE visar...

Jag har skrivit samma sak tidigare, bland annat i direkt respons till dig men det verkar som om de flesta pro-Putinister tillgriper samma taktik dvs helt enkelt ignorerar fakta.

Dvs det räcker med att lyssna på ljudupptagningen från valfritt klipp som dokumenterar händelsen och där det från första sekunden hörs klart och tydligt att smällarna dvs skottväxlingen sker kontinuerligt mellan soldaternas automatkarbiner och handeldvapen dvs pistoler/revolvrar från personer uppblandade i folkmassan.

Soldaterna retirerar under skottväxling med personer i folkmassan.

"Frihetskämparna" innefattar grupperingar som med stöd av främmande makt dvs Ryssland som skjuter ner helikoptrar med LV-robot, försåtsminerar byggnader och broar och desertörer från arméförband som förskansar sig i offentliga byggnader i befolkningscentra medförande tunga automatvapen och pansarvärn.

Grupperingar som kidnappar och misshandlar internationella observatörer, journalister och Röda Korspersonal och mördar lokala politiker.

Vart går gränsen för att kalla ovanstående grupperingar för "terrorister" enligt dig?

Låt säga de lyckas med detta, bli ett eget land eller region. Vad kommer hända därefter?

Produktionen i området minskar (länk tidigare i tråden), konkurreras sakta ut. Industrin är i behov av massiva investeringar från väst för att överleva, vilket alla erkänner. Men ingen kommer investera i detta område vars framtid är omöjlig sia om.

Med tiden kommer regionen känna att någon lurat dem och då propagerar ilskan i riktning mot moskva.

Det är ju dessutom så att regionen faktiskt innehåller en hel del västvänliga människor. Dessa själar baxar ryssland in i det egna samhället och ger dem rösträtt.

Eller så händer det motsatta
Har du några som helst belägg? Industri gillar ju billig energi och detta kommer man att få i öst Ukraina, men inte Kiev

Jojo, det var också ett svar. Att fördjupa sin kunskap i hur våra demokratiska system i väst fungerar borde alla läsa in sig på. Inte särskilt demokratiskt av självutnämnda småpåvar i östra Ukraina att misshandla rödakorspersonal eller kidnappa oskyldiga observatörer. Anarki kallas det när lagar sätts ur spel.

Det låter som vanliga rebeller, krig är aldrig vacker i normala människors syn. Vad ska vi kalla dom som slogs mot Muammar Gaddafi i Libyen, slåss mot Bashar al-Assad i Syrien eller i Vietnam mot Sydvietnams regering och USA på den tiden bara för att ta några exempel?
Din definition av terrorist är skev och betyder att ingen någonsin kommer att kunna plocka upp vapen för att slåss mot en förtryckare, inte ens i ditt hatade Ryssland, utan att bli kallad det.

Dom enda som är rädd för dessa rebeller är regeringen i Kiev, nationalgardet som härjar nu och högra sektorn. Folket i öst är rädd för fascister och inte rebeller och anser nuvarande regeringen i Ukriana vara illegal (se tidigare opinionsundersökning som varit upp i tråden).

Första störningen av omröstningen
[QUOTESimon Kruse ‏@crusoes 2 tim
15 armed men arrived and stopped referendum in Krasnoarmeysk. Very tense. People shouting. [/quote]
https://twitter.com/crusoes/status/465454156866916352

MYCKET folk ute för röstning. Är det inbussade Spetsnaz eller vad säger ni som brukar ljuga om det?

Jag har ju redan förklarat det

Tja,
hade du läst mitt meddelande noggrant så hade du förstått att jag talar om just den aktiva massan, och inte folk som stöttar separatism i allmänhet.
Stötta gör ca 20 %.
Den aktiva massan är dock oerhört liten andel av dessa.


Jag har inte anklagat er för att vara betalda eller något annat. Man behöver inte vara betald för att agera som språkrör för Putin och rysk propaganda. Om man per automatik köper all propaganda och aktivt sprider den, så får man funktionen av ett språkrör.

Okej, jag kan bli lite mer konkret:

Det här är ett lite större ukrainskt industriföretag och några av dess produkter:
http://www.motorsich.com/userfiles/file/produkcia/TNP_Katalog_engl_www.pdf

Titta igenom denna broschyr en liten stund. Fundera över hur dessa produkter skulle fungera på världsmarknaden i konkurrens med t.ex. japanska. Det är som en broschyr från förr i tiden, från 50-talet.