Situationen i Ukraina just nu.

En sak som man ska ha klart för sig är att några av de flitigast citerade opinionsundersökningarna från Ukraina finansierats av USAID och NED, alltså den amerikanska regeringen.

Vad som skett är troligtvis en rökgas-explossion vilket förklarar brända huvuden men ickebrända kläder och annat som inte fattat eld.

Okej. Jag vet ju självfallet inte. Jag bara gissar.

Det var på det viset 63 personer omkom i diskoteksbranden i göteborg.
Hur fungerar en rökgas-explossion? Det är alltså rökgaser från t.ex. brand i trä, rökgasen är varm och lättare än luft och lägger sig i taket i rummen. Vid någon tidpunkt när en ruta krossas eller annat strömmar syre till och det sker en s.k. rökgas-explossion, backdraft.

En person som vistas i ett rum får alltså en eld-explossion strax ovanför huvudet och transient utvecklas väldigt hög temperatur. Jag har för mig att lufttemperatur redan över några hundra grader förstör lungornas funktion. Personerna ifråga får alltså ett bränt huvud och kvävs ganska omgående. Men kläder kan säkert klara sig. Rummen var 3 meter höga och temperaturen avtar säkert exponentiellt med avståndet, har man sinnesnärvaro att krypa på golvet i sådan situation (innan rökgas-explossionen alltså, för när den kommer lär det gå fort) kan man säkert klara sig. Detta kan alltså förklara alla kroppar där huvudet är kraftigt bränt men övrigt/golv/annat som inte brunnit.

Det kan såklart också skett en rökgas-explossion efter det att personer tappat medvetandet av rökgaserna, som i sig själva är extremt giftiga (kan räcka med 3-4 andetag).

Det är inte självklart att allting fattar eld med en rökgas-explossion, men om du ligger på golvet med huvudet uppåt lär huvudets hy bli stekt. I diskoteksbranden i göteborgs brann inte byggnaden ner. Det var inte speciellt mycket eld förutom rökgas-explossionen. Man renoverade lokalen inuti och det är idag ett minnesrum för offren.

Tittar man på filmer hur branden utvecklades i fackföreningshuset ser det ut som det var ett stort pampigt trapphus av trä i mitten av byggnaden. Det är som gjort för att skapa rökgaser i anslutande rum/korridorer.

Där det inte skapas rökgas-explossioner har ju människors stora chanser överleva och så har ju skett också.

Sedan påstås det med lite varierande bilder som bevis att folk blivit dödade i huset innan branden startade. Det ligger ju isåfall nära till hands anta att detta skett i samband med att folk ockuperade stället snarare än något annat.
Ideen att fotbollshulliganer sprang in i huset, våldtog och ströp lite folk "under pågående massaker", och sedan sprang ut igen och tuttade på ... det känns som en ganska naiv desperat ide. Det gick helt enkelt för fort för att detta skulle vara möjligt. Jag förstår inte riktigt tänket bakom den iden. Det går ju att följa hur klockan tickar och förloppet går ganska snabbt. Ett problem är ju att man inte vet var bilder som cirkulerar är tagna.

1. En ökad federalisering är egenligen inte mig emot, även om jag rent allmänt tycker att det är klokt om länder håller ihop - de ska ändå kunna samarbeta sedan. (Efter att muren föll såg vi t ex hur Tjeckoslovakien valde splittring i två delar som sedan gick med i EU - troligen en split som var negativ eller åtminstone onödig.) Men ökad federalisering är också Putins linje. Och Putins målsättning är absolut inte att verka för att Donbas invånare får det som är bäst för dem - Putins målsättning är att verka för det som är bäst för Ryssland. Därmed är jag reflexmässigt skeptisk till att en federalisering är något som invånarna i Donbas verkligen önskar.

2. En bra invändning. Det blir svårare för Kiev att backa mot ökat självstyre/självständighet ju flera som omkommer och skadas. Och jag ska kanske dämpa min säkerhet att folk där väljer ett enat Ukraina i ett val om självständighet. Att man väljer ökat självstyre i en federation med Ukraina i förh till status quo ser jag nästan som en självklarhet - inbördeskrig eller ej.


I Lugansk har man faktiskt krävt folkomröstning om självständighet och vid jakande ytterligare en folkomröstning om ingående i den ryska federationen. Denna tvåstegsraket skulle vara mycket mer naturlig och logisk än den vägen som Krim valde, där man samtidigt valde självständighet och federation med Ryssland i samma folkomröstning.

http://glavcom.ua/news/200784.html, 21/4

1. Ja, det gör du nog, trots allt finns det åtminstone 2 kroppar i den makabra fotosamlingen som uppvisar uppenbart okulärt grövre våld, nämligen en mansperson som har blivit skjuten 3x i ansiktet och därefter bränskadats alternativt så har ett brännskadat lik skjutits på. Den andra kroppen är kvinnokropp med avskuren hals, som även map. kläderna även kan ha våldtagits. Den kroppen är inte brännskadad.

2. Hemska typer som gör sådant där och sedan ställer ut det till allmän beskådning. Ukraina skulle behöva lite ordning och reda.

Att förloppet varit så snabbt kan inte stämma. Det har uppgivits att brandkåren tog en timma på sig att komma och på en film där de håller på med en räddningsoperation med brandstegen kommer till huliganernas jubel ukrainska flaggan ut genom ett fönster på en övre våning.

Vidriga bilder. Den havande kvinnan som ligger baklutad mot ett skrivbord har en telefonsladd kring halsen som snotts åt med hjälp av en pinne. Såg en diskussion på militaryphotos.net där det påstods att hon strypts.

Svårt att vara helt säker på vad som är sant, dock. Bilder kan ju ha hämtats från annat håll. Propagandan är intensiv på bägge sidor. Det som skulle behövas är att snabbt få internationella brottsutredare på plats. Tyvärr kommer nog regimen inte att gå med på det.


Absolut. Så länge Ukraina har en nazist som riksåklagare kommer dock det här och andra brott där nazister är inblandade knappast att prioriteras. Det man gjorde efter branden var i stället att arrestera de överlevande. De flesta av dessa släpptes dock efter demonstrationen vid polishuset.

Nu har du nog inte vaknat ordentligt! Tror du verkligen på det där? Det finns väl hundratals trådar på flashback om stora händelser där folk kastar skit på varandra utan att vara köpta av någon. Om du nu ändå är vaken kanske du kan sätta av ett par timmar och hitta dessa upprepningar av standrdfraser som du påstår finns. Och angående rena förolämpningar så står nog de kievtrogna här i tråden för de flesta av dem. Eller kanske ni också är köpta?

One of the most insolent photos ever seen on the Internet
https://twitter.com/radsoftnews/status/463160380005437440/photo/1

Förstår din oro efter att ha sett detta foto, vem representerar herr Bildt i detta ögonblick, Sverige?

I så fall så finns det otaliga trådar där man med samma konspirationsteori kan se USAs betalda agenter posta inlägg. Då är det väl CIA bakom de användare som skriver det minsta lilla positivt om USA.
Jag tror inte att man kan se Obama och betalda USA-agenter bakom varje inlägg som skriver något fördelaktigt om det landet, precis som Putin och hans land knappast står för varje Rysslandspositiv text i hela världen.

MIG och många andra som i Sverige tycker det där är bra

1. Nja, inte nödvändigtvis havande kvinnan. Snarare har magen fyllts av gas post-mortis. Vidare syns ett snitt över halsen, men det är inte säkert att det kommer från telefonsladden. Slutligen är det mycket ovanligt att personer blir liggande på bord med benen isär under brandmässiga förutsättningar.

2. Visst är det så, däremot kan man ju anta att regimen kämpar för sitt liv när sådant där sker, givetvis är varje sådan händelse en direkt utmaning av deras auktoritet -> såvida de inte lagför de inblandade omgående och i upprepade sådana fall så är det väl mest lämpligt att fånga in huliganerna när de syns och transferera dem till krigsfångeläger (i enlighet med internationell standard för sådant) tills mängden bråkmakare blivit så liten att polis kan hantera problemet.


1. Det är ju inte en modell för fredlig samvaro direkt ifall vad du skriver är korrekt, vidare är det ju ingen modell för statlig auktoritet eller legitimitet heller.

En bild säger mer än tusen ord, brukar man säga. Och det här fotot där Bildt läxar upp Lavrov kan inte tydligare visa vem som är den aggressiva parten i den här konflikten. Bildt representerar förstås USA-administrationen, det har han alltid gjort.