2014-05-05, 14:31
  #6109
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jag antar att du menar annekteringen av Krim. Det är inte bara bevisat, Putin har medgett att rysk trupp användes där.
Krims befolkning röstade för att tillhöra Ryssland efter statskuppen i Kiev och Ryssland försvarade sin rätt att enligt avtal ha tillgång till Krim och verkställde resultatet från folkomröstningen.
Alltsammans är en direkt följd av statskuppen: ingen kupp, ingen rysk annektering av Krim.
Värt att åter påpeka är att genom att konstitutionern sattes ur spel vid statskuppen. Därmed kunde Krim folkomrösta, utan att fråga övriga Ukraina. Man kan inte strunta i konstitutionen ena dagen och hävda den nästa dag.
Detta är dock ett exempel USA/EU/Natos dubbelmoral
2014-05-05, 14:32
  #6110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jag antar att du menar annekteringen av Krim. Det är inte bara bevisat, Putin har medgett att rysk trupp användes där.
Krims befolkning röstade för att tillhöra Ryssland efter statskuppen i Kiev och Ryssland försvarade sin rätt att enligt avtal ha tillgång till Krim och verkställde resultatet från folkomröstningen.
Alltsammans är en direkt följd av statskuppen: ingen kupp, ingen rysk annektering av Krim.

Om det ens var en kupp och annektering. En del menar ju att det var en revolution, alltså en hel omdaning av ett land och där kan knappast något socialt kontrakt gälla för medborgarna gentemot staten och inte heller för andra stater. Så stödjer man inte revolutionen och kan bryta sig loss så har man all rätt till det (enligt mig). Sedan så gäller det naturligtvis att kunna skydda sitt territorium och för det tog man hjälp av Ryssen. Så summa summarum så är Ryssen den som felat minst i den här röran

Edit. Sista meningen syftar alltså på om det var en revolution
__________________
Senast redigerad av micks 2014-05-05 kl. 14:56.
2014-05-05, 14:33
  #6111
Medlem
LFEs avatar
Alltså vilken jävla folkomröstning. Halva regionen är ju delvis en krigszon. Hur har den här omröstningen genomförts?
2014-05-05, 14:49
  #6112
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Haha, den var rolig den. De flesta bojkottade folkomröstningen och den har inte godkänts någonstans utom i Ryssland och några marionettregimer.

Men kul ju att Putin slutligen medgav vilka de mystiska gröna männen var.

Har du någon källa på att "de flesta bojkottade folkomröstningen? Så vitt bekant var valdetagandet stort.
Men oavsett det, så var det en fullt legitim folkomröstning, beslutad av den regionala parlamentet och med konstitutionen upphävd av kuppmakarna. Begår man en kupp får man faktiskt räkna med att det finns folk som vill något annat.

Att Väst, som påstår sig vara förkämpar för demokrati, inte har erkänt folkomröstningen är minst sagt skandalöst. Men de stödjer ju fascister i Ukraina och terrorister i Syrien, så det där med demokrati och folkrätt kan vi inte förvänta oss av "våra" ledare. Det är bara tomt prat.
2014-05-05, 14:53
  #6113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
http://www.unian.info/politics/914685-more-than-70-of-residents-of-donbass-support-territorial-integrity-of-ukraine-national-refere ndum.html

Enligt en opinionsundersökning fick invånare i Donetsk-regionen svara på följande fråga: "Stödjer du Ukrainas territoriella integritet?"

Resultat: JA (72,8%), NEJ (24,8%), EJ SVAR (2,4%)

Förvånansvärt stor andel som svarade nej. Det betyder dock inte att denna fjärdedel av invånarna vill tillhöra Ryssland, det kan finnas de som vill ha självständig nation t ex.
Frågade dom inte samtidigt om dom hade förtroende för regeringen i Kiev eller stödde revolutionen där? Det hade varit intressantare för detta var ju självklara svar (andelen etniska ryssar i princip). Varför skulle inte dom flesta ukrainare stödja Ukrainas territoriella integritet? Stödjer dom ökat självstyre eller stödjer dom fortfarande regionernas parti eller kommunisterna hade också varit intressanta frågor?
2014-05-05, 14:57
  #6114
Medlem
jourDDptds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jag antar att du menar annekteringen av Krim. Det är inte bara bevisat, Putin har medgett att rysk trupp användes där.
Krims befolkning röstade för att tillhöra Ryssland efter statskuppen i Kiev och Ryssland försvarade sin rätt att enligt avtal ha tillgång till Krim och verkställde resultatet från folkomröstningen.
Alltsammans är en direkt följd av statskuppen: ingen kupp, ingen rysk annektering av Krim.

Nu ljuger du igen Putin hade trupper på Krim utan korrekta militär beteckningar långt innan omröstningen. Därmed var detta Putin gjorde en kupp. En militärkupp helt enkelt. Den "kupp" du refererar till när Viktor Janukovitj fick sparken var däremot ingen militär kupp alls. Fredliga demonstrationen hade hållits i flera månader av hundratusentals civila. Det är skillnad det.
2014-05-05, 14:59
  #6115
Medlem
jourDDptds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Värt att åter påpeka är att genom att konstitutionern sattes ur spel vid statskuppen. Därmed kunde Krim folkomrösta, utan att fråga övriga Ukraina. Man kan inte strunta i konstitutionen ena dagen och hävda den nästa dag.
Detta är dock ett exempel USA/EU/Natos dubbelmoral

Jo man kan strunta i den. Är man enväldig som Putin i duman så kan man göra som man vill. Däremot så har parlamentet i Kiev aldrig satts ur spel men herr Putin försöker så gott han kan
2014-05-05, 15:11
  #6116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jourDDptd
Nu ljuger du igen Putin hade trupper på Krim utan korrekta militär beteckningar långt innan omröstningen. Därmed var detta Putin gjorde en kupp. En militärkupp helt enkelt. Den "kupp" du refererar till när Viktor Janukovitj fick sparken var däremot ingen militär kupp alls. Fredliga demonstrationen hade hållits i flera månader av hundratusentals civila. Det är skillnad det.


I demokratier utses styrelsen genom allmänna och fria val, och inte av gatans parlament. Det senare kan benämnas som en typ av statskupp.

.”democracy" as referring to a system involving distribution of political power in the hands of the public which forms the electorate, representative government, and freedom of speech” (min fetstil)

http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy

Jag som trodde att man lärde sig om detta i grundskolan.
2014-05-05, 15:20
  #6117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jourDDptd
Nu ljuger du igen Putin hade trupper på Krim utan korrekta militär beteckningar långt innan omröstningen. Därmed var detta Putin gjorde en kupp. En militärkupp helt enkelt. Den "kupp" du refererar till när Viktor Janukovitj fick sparken var däremot ingen militär kupp alls. Fredliga demonstrationen hade hållits i flera månader av hundratusentals civila. Det är skillnad det.
Men separatismen (irredentismen mer korrekt) på Krim uppstod ju inte heller igår. Redan på 90-talet fanns det organiserade rörelser t.ex. Jurij Meshkov, kraven på ökad autonomi, presidentstatus etc.
2014-05-05, 15:40
  #6118
Medlem
Bongomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Haha, den var rolig den. De flesta bojkottade folkomröstningen och den har inte godkänts någonstans utom i Ryssland och några marionettregimer.

Men kul ju att Putin slutligen medgav vilka de mystiska gröna männen var.

De flesta? Det var rena folkfesten när folk röstade! Man gick verkligen man ur huse för de omröstningen. Alla fruns vänner, och då menar jag verkligen alla hon känner, gick om de inte var inlagda på sjukhus eller på resa.
2014-05-05, 16:00
  #6119
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Haha, den var rolig den. De flesta bojkottade folkomröstningen och den har inte godkänts någonstans utom i Ryssland och några marionettregimer.

Men kul ju att Putin slutligen medgav vilka de mystiska gröna männen var.


Har du funderat över vilken hög nivå på demokrati detta var, i jämförelse med "demokratin" som finns i EU.

Antalet valdeltagande och inte minst att då att nu för tiden får bara ett land får hålla folkomröstning, som i exemplet med Irland, inga av de övriga länderna som drabbades i unionen fick det.

Hur kan USA/EU stötta sådan här människor :
Lika barn leka bäst eller hur?

https://www.youtube.com/watch?v=Efc0hrzn9B0
http://www.liveleak.com/view?i=09c_1399151796
http://www.liveleak.com/view?i=749_1399286176


---------------------------------------------------------------------------------
För övrigt anser jag att Carl Bildt bör omgående tvångsmedicineras, så han inte får chansen till att starta ett tredje världskrig!!!!!!
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-05-05 kl. 16:10.
2014-05-05, 16:15
  #6120
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Du är felinformerad (lurad av rysspropagandisterna?).

Det finns inga konflikter i Ukraina, däremot vissa meningsskiljaktigheter som de säkert kan lösa själva.

---------------------------------------------------------------

Och på vilket sätt skall man då lösa nedanstående anser du?

https://www.youtube.com/watch?v=Efc0hrzn9B0
http://www.liveleak.com/view?i=09c_1399151796
http://www.liveleak.com/view?i=749_1399286176

---------------------------------------------------------------------------------
För övrigt anser jag att Carl Bildt bör omgående tvångsmedicineras, så han inte får chansen till att starta ett tredje världskrig!!!!!!
__________________
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-05-05 kl. 16:24.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in