2014-05-03, 16:40
  #5701
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kastabollen
Enligt säkra källor var 15 av de döda ryska medborgare och 10 från transnistrien. Inga ukrainare i "folkrevolten" alltså
Det är vad Kiev säger.
Citat:
Speaking to Channel 5 on April 2, acting presidential chief of staff Serhiy Pashynsky blamed Russia’s KGB-successor agency of ultimately being behind the “provocations” in Odesa and for arming separatists that claimed the lives of 37 people in the coastal city.
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/presidential-administration-russias-federal-security-service-armed-odesa-separatists-346063.html

Vittnen berättar:
Citat:
I WAS THERE IN THE BURNING HOUSE UNIONS ...

I was there myself, in a burning house unions. Gasped ... Firefighters went inexcusably long, 20 minutes, and I believe it is no coincidence. As casually complete absence of police. When I was saved, there was no fire, people have helped me to go down without a form - apparently simple civil.

Why people were there? Because everywhere began running ultras and the other "patriots of Ukraine" with sticks, stones, chains and Molotov cocktails. There was nowhere to retreat especially because people just drove into a trap. The people I saw were very poorly armed, if it can even be called weapons: sticks, bits, pieces of boards. Everything. No firearms or something similar. There were plenty of women, older people who came to help with medicines, ordinary people from Odessa (I emphasize this! Any professional military, mercenaries, foreigners!). This is what I saw myself on the floor where I was (the second or third floor).

Very soon flew out the window a Molotov cocktail in the hallway fire started. Was a fire extinguisher, but the fire has not been possible to localize. I and a dozen people hid from the fire in one of the offices, was black with smoke and could not breathe, everything fell to the floor, where he remained for breathable air. Near people moaned and prayed and called know that they call firefighters. In the corridors of the situation was even worse, because in our office was open window through which somehow did fresh air. We called and waited, but there was still no help, my relatives said that the fire did not take the tube or permanently employed.

About twenty minutes later we threw the bottom rope, tied him to a radiator, and people began to slowly descend down it. At the bottom of the eaves were people without a form that helped down because floors high, and can easily be broken. I did not see anyone coming down on me, because people was bad, someone rang the phone, but his boss did not answer.

After the descent I was given water and began to harass supporters of the Maidan, but I managed to leave the field until our surviving "Europeans" and "Democrats" did not beat just for the fact that they have survived, not burned alive.

Why was I there? Because I am a doctor, and there were my friends, I could not leave in the lurch.

For the first time ... ever wanted to leave Odessa and Ukraine. No matter where, but far away from here.
http://www.echo.msk.ru/blog/sofa_/1312398-echo/

Citat:
Militia calls speculation information that the Internet has spread that during a fire House of Trade Unions killed Russians and citizens of Transnistria. This UNN reported GU MVD in Odessa region.
"We are currently investigating the action. Many bodies still need to be identified, so there is no data on citizenship dead", - told the police.
In addition, the police stated that the information that was in the House of Trade Unions weapons is also untrue.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1337991-v-militsiyi-nazivayut-domislami-informatsiyu-pro-nibito-zagiblikh-v-odesi-rosiyan-i-pridnist rovtsiv
2014-05-03, 16:41
  #5702
Medlem
kastabollens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
Det var ukrainare som dog och det var ukrainare som dödade. Allt annat är bara sjuka fantasier av de som köpt den sinnessjuka propagandan från Kiev och Bildt. Det är direkt lågintelligent att köpa Kijevs och Bildts propaganda. Sinnesslött. Börja för f*n tänka lite själv! Putin finns inte bakom varje buske.
Det var invaderande ryssar som dog djupt inne på ukrainska territorium. I Sverige skriver vi Kiev och inte Kijev.
2014-05-03, 16:45
  #5703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thorfromasgard
I fall med östra Ukraina så är det just ryssar som majoritetsbefolkningen består av, och lokalpoliser är representerade av ryssar i ungefär samma grad. Vem ska gripa vem då?
Ryssar behöver inte resa dit, de är redan där.
Det är väl rysktalande ukrainare och/eller etniska ryssar i ukrainare, vad jag menar är tvättäkta ryssar från andra sidan gränsen som fått inreseförbud.
2014-05-03, 17:00
  #5704
Medlem
Jag tror att en del bara trollar nu eftersom Kiev förlorat bollen och inga specopryssar hittats. Det blir svårt för Kiev i fortsättningen att få stöd både ekonomiskt och politiskt från åtminstone EU om det ska urarta på detta vis.
2014-05-03, 17:07
  #5705
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Trist utveckling. Här är förövrigt en bra debattartikel från DN av Sven Hirdman, tidigare svensk Moskvaambassadör.
http://www.dn.se/debatt/rysslands-och-ukrainas-band-ar-starkare-an-andras/

Vissa argument kan man hålla med om. Men hans slutsatser är helt felaktiga och naiva.

Man kan även ifrågasätta Hirdmans trovärdighet: (från Wikipedia)
Hirdman har försvarat Ryssland mot kritiker som påtalat demokratiska brister samt hävdat att gamla tiders rysskräck präglar debatten kring de rysktyska planerna på en stor gasledning i Östersjön.
2014-05-03, 17:09
  #5706
Medlem
Äntligen verkar Ryssland erkänna sin inblandning i konflikten. Utspelet är att man inte längre har kontroll över proryssarna i Ukraina. I klartext betyder det nog att Moskva gett order om hårdare nypor mot civila Ukrainare för att orsaka kaos och skräck i östra regionerna inför kommande val och vill inte skylta med det helt enkelt. Moskvas lögner blir allt mer pinsamma för omvärlden. Alla vet att det är lögner men i politiken spelar man ibland med tyvärr. Bara att hoppas Ukrainska armen klarar att rensa ut drägget så vanligt hederligt folk åter kan känna att det tryggt att leva ett normalt liv som innan Putin lade fingrarna i blöt. Olagliga borgmästare och annat skräp tillför inte Ukraina något gott. Anarki hyllas ju bara av makthavare utan skrupler typ Putin och hans rövargäng. Går inte att jämföra med Ukrainas tillfälliga, men ändå, som det verkar, ansvarsfulla regering.
2014-05-03, 17:10
  #5707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
http://www.dn.se/nyheter/sverige/arbetarna-i-doende-stader-hoppas-pa-en-rysk-var/

Detta har jag noterat och skrivit om för ett bra tag sen. Väldigt stor skillnad på människor som är för Majdan och Ukraina, samt de som är för separatism och Ryssland. Man kan avgöra vilken typ av demonstration det är bara av att se en enda bild. Det är snarare en kamp mellan intelligens och WT, gott och ont, och har i själva verket inte så mycket med Ukraina eller Ryssland att göra.

I övrigt en mycket bra artikel!
Ja, både kunskap och intelligens verkar både du och dina inlägg sakna. Jag säger inte att du är White Trash utan snarare Human Trash. Om du kämpar på, kanske du till slut kan nå upp till drömmen: WT nivån!

Human Trash = A bunch of meat that talks and walks.
Destroy immediately if seen.
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=human%20trash

Här är länk till statistik som visar att i den östra delen av Ukraina är där välståndet finns!
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ukrainian_subdivisions_by_GDP_per_capita
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-05-03 kl. 17:40. Anledning: staving.ord
2014-05-03, 17:10
  #5708
Medlem
kastabollens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Jag tror att en del bara trollar nu eftersom Kiev förlorat bollen och inga specopryssar hittats. Det blir svårt för Kiev i fortsättningen att få stöd både ekonomiskt och politiskt från åtminstone EU om det ska urarta på detta vis.
Nu kan ju inte Kiev hållas ansvariga för att invaderande orcher retar upp lokalbefolkningen i sydöstra Ukraina (pro-ryssarnas "starkaste" fäste). Intressant ändå att ukrainska civilister mobiliserar mot ockupationsmakten.
2014-05-03, 17:17
  #5709
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tomibollen
Nu kan ju inte Kiev hållas ansvariga för att invaderande orcher retar upp lokalbefolkningen i sydöstra Ukraina (pro-ryssarnas "starkaste" fäste). Intressant ändå att ukrainska civilister mobiliserar mot ockupationsmakten.
Ockupationsmakten sitter ju i Kiev med hjälp av USA. Dagisnivå på dina inlägg förresten.
2014-05-03, 17:29
  #5710
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av minnesota
"Folkets guvernör" i Luganskskaja Oblast tillika företrädare för "den sydöstra armén", Valerij Bolotov höll i dag presskonferens:

Han börjar med att fördöma Kievs handlingar i bl a Slovjansk och Odessa. Sedan följer:

0.40-1.59
I samband med detta tillkännager jag att: undantagstillstånd införs i Luganskaja Oblast samt total mobilisering av Luganskskaja Oblasts manliga befolkning,

i varje stad upprättas ledningscentraler som kommer arbeta koordinerat med ”den sydöstra arméns” centralstab, att chefen för varje ledningscentral omedelbart skall förbereda försvaret av bebodda platser,

alla som är anställda inom polisen eller försvaret och ej är [permanenta] invånare av Luganskaja Oblast skall lämna territoriet innan klockan 20.00,

alla ledare för polisen, SBU och armén skall infinna sig hos ”den sydöstra arméns” centralstab innan klockan 20.00 för att svära trohet till Luganskregionens folk och formeras till enheter i ”den sydöstra armén”.

Om ni inte utför order kommer ni att bli anklagade för förräderi mot folket i Luganskregionen och krigsrättsliga åtgärder kommer vidtas mot er. I hela Luganskaja Oblast införs utegångsförbud från 23-06, och i hela regionen förbjuds alla former av politisk och civilsamhällelig verksamhet. Pravyj Sektor, Ultras och alla radikalt sinnade organisationer olagligförklaras. Alla deras handlingar kommer vara straffbara enligt krigslagarna.


2.25-2.46

Det kriminella styret i Kiev förklaras som en blodsfiende till folket i Luganskaja Oblast. Jag beordrar att stänga ner de fascistiska tv-kanalerna. Vi kommer inte att vänta tills de har krossat och eldat upp oss – vi kommer att slåss till siste man i försvarandet av vår mark från nyfascistiska ockupanter och mördare. Vårt huvudmål är Kiev. Slut.


-- Min snabböversättning.

Är det här, om det ligger någon tyngd i saken, början på en "balkanisering" av Ukraina?

Stora ord från en självutnämnd "Guvernör" vars "sydöstra armé" består av i bästa fall ett par hundra medelålders ryssympatisörer isolerade i några kåkar utan vatten och el.

Den här s.k "guvernören" kommer sannolikt att bli utjagad ur sitt råtthål och möjligen sluta med en kula i huvudet utan att hans älskade Ryssland lyfter ett finger för att rädda honom.
__________________
Senast redigerad av DaEzz 2014-05-03 kl. 17:43.
2014-05-03, 17:33
  #5711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Vissa argument kan man hålla med om. Men hans slutsatser är helt felaktiga och naiva.

Man kan även ifrågasätta Hirdmans trovärdighet: (från Wikipedia)
Hirdman har försvarat Ryssland mot kritiker som påtalat demokratiska brister samt hävdat att gamla tiders rysskräck präglar debatten kring de rysktyska planerna på en stor gasledning i Östersjön.

Trovärdigheten skall alltså ifrågasättas för att han inte rapar fram samma propagandalögner som Bildt utan försöker nyansera situationen och se verkligheten som den är. Ryssland tjänar inget på ett krig eller konflikt. Inget. De förlorar bara. De som däremot förlorar minst på den är USA. Sen kan du dra dina egna slutsatser. Ta också i beaktande vad Washingtons propagandamegafon Bildt säger. Sen tänker du själv, bara lite. Sen vill du också sätta Bildt i fängelse för landsförräderi under de senaste 30 åren.
2014-05-03, 17:34
  #5712
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kastabollen
Nu kan ju inte Kiev hållas ansvariga för att invaderande orcher retar upp lokalbefolkningen i sydöstra Ukraina (pro-ryssarnas "starkaste" fäste). Intressant ändå att ukrainska civilister mobiliserar mot ockupationsmakten.


Allt är Högra sektorns fel !

Citat:
Vanliga människor i Donbass får sin världsbild formad av ryska tv-kanaler och sajter som under de senaste månaderna har skildrat det proeuropeiska upproret i Kiev som styrt av extrema högerkrafter (som i sin tur finansieras av USA och EU).

Det högernationalistiska partiet Svoboda – med rötter i nynazism – har visserligen några poster i regeringen, men tilldelas en överdrivet framträdande roll i propagandan. Och framför allt framställs Högra sektorn, en högermilis med runt 1 500 medlemmar, som en ledande kraft på regeringssidan.

I propagandakriget ligger Högra sektorn bakom allt ont. Ibland blir det nästan komiskt, som när separatisternas ledare i Slovjansk visade upp ett visitkort från Dmytro Jarosj, högermilisens ledare, som skulle ha hittats i en bil efter ett eldanfall som dödade tre på rebellsidan. En tysk kulspruta av andra världskrigsmodell sades också komma från attentatsmännens fordon.

När ett vapenförråd exploderade tusen mil österut i Sibirien häromdagen twittrade en proukrainsk aktivist i Donetsk skämtsamt:

”Det här är helt klart Högra sektorns verk”.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/arbetarna-i-doende-stader-hoppas-pa-en-rysk-var/

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in