2014-05-02, 17:26
  #5389
Medlem
Varför denna oro och krigshets som regeringen håller på med? Klart att detta är ett gyllene tillfälle att närma oss NATO ännu mer. Och Björklund m.fl. ser en möjlighet till medlemskap.
Men varför ska EU och Nato värna om Ukraina överhuvudtaget? Inte är de för att landet är så starkt ekonomisk, ej heller för att dom har massor av gas och olja. Så att dom skulle tillföra EU något kan man ju glömma, dom kommer enbart bli ännu en belastning för ett tidigare svagt EU.
Den enda förklaringen måste väl ändå vara det strategiska läget gentemot Ryssland.

Om man ser sig om i världen så kan man ju konstatera att både USA och EU fullständigt har misslyckats med sina ingripande i alla länder som dom ska "befria" från någon regim/diktator.
Dom har lämnat land efter land i fullständig kaos och anarki.
Men jag har iaf inte hört något om detta i vår media. Jag menar att någon jävla typ av parallell eller jämförelse kan ju inte vara så svårt att ta fram, om nu ett intresse finns för att göra de?

Så varför skulle vi vara rädda för att "Ryssen kommer"? Ta och studera "Lissabon Fördraget", där de står att om ett EU-land attackeras så ska övriga EU-länder komma till försvar, och många av dessa länder är NATO-medlemmar. Så NATO blir per automatik inblandade. Varför nämns det inget om detta i media eller av våra politiker? Media mörkar säger halvsanningar och kommer med uppgifter från USA/CIA som sägs vara precis som det förhåller. Precis som om dom alltid presenterat sanningar i sina rapporter från olika krigszoner. USA's regering visade ju i FN innan invasionen i Irak hur Irak hade mobila fordon där massförstörelse tillverkades. Där Irak var inblandad i 911 och hade träningsläger för Al Qaida. Det visade sig att dessa uppgifter vara rena lögner från CIA. Gång på gång så har dom lurat övriga världen genom att presentera fabricerade lögner för kunna attackera ett annat land.

Så vilket land ska vi egentligen vara rädd för? USA avlyssnar övriga världen. Dom dödar oskyldiga människor med sina drönare. Dom använder "Utarmat Uran(U238)" i sin ammunition, vilket innebär att dom som beskjutna med denna ammunition kommer ha ett land som kommer att vara radioaktiv i 4,5 miljarder år, dvs resten av denna planets liv.

Eller är det Ryssland som vi ska vara rädda för? På vilket sätt har dom hotat Sverige? Dom ska ju börja med att passera Finland. Och startar Ryssland ett mot Finland så närmar sig nog ett kärnvapenkrig. Och då är allt över oavsett vad vi gör.

Dom pengar som Sverige är beredda att satsa på försvaret (5,5 miljarder/år) måste väl ändå kunna läggas på något vettigare. Man kan ju ställa frågan till våra fattigpensionärer eller varför inte dom som inte har råd att köpa den medicin som dom behöver för att överleva. Eller varför inte till våra uteliggare. Eller till dom som försöker hjälpa dom kvinnor som inte kommer in på ett kvinnohus pga att dom var tvungna att stänga för att dom inte hade pengar. Eller våra psykiskt sjuka som inte får någon hjälp. Eller alla gamla som är väldigt sjuka men måste ändå ta hand om sin äkta hälft som är dement. Listan kan göras hur lång som helst. Jag tror inte att dom jag nämnt har som prioritet att de finns missiler på Gotland som når Ryssland.

Våra politiker har blivit helt jävla galna,men så blir man väl när man ärmed i klubben för inbördes beundran. Istället för att förstå att deras uppdrag är att göra livet bra för Sveriges ALLA människor.

Och jag är INTE en förvarare av ett korrumperat land som Ryssland, där t.ex. den som har pengar kan köpa sig en fängelsedom till sina motståndare !!!!

Snälla Sverige sitt lugn i båten och kämpa för freden istället för krigshetsen.
2014-05-02, 17:32
  #5390
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ryssland skäms inte för fem öre. Nu går man till FN och vill ha hjälp när Ukraina slåss för sin frihet.

En hel del ukrainare slåss mot kuppmakarna i Kiev.

Citat:
Ukraina har rätten på sin sida helt klart medan Ryssland står ensamt i den här konflikten. Att Kreml försöker dupera världssamfundet så öppet är ju genant. Ryssland blir allt mer pinsamt som nation.
T.om Karlsson på taket skrattar åt Putin. Att försöka agera som en stormakt är inte Ryssland bästa gren. Man får hålla sig till att förbjuda barnböcker och pinsamma uttalanden.

Precis som Washington har för vana att ta hjälp av FN när det passar dem men struntar i samma FN när de inte får sin vilja igenom.

Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
FN har en svår nöt att knäcka, den saken är klar. Även om Ryssland har nära nog noll stöd av världssamfundet för sitt brottsliga agerande i Ukraina och hjälpen till Kuppmakarna där , så är ju Ryssland medlem i säkerhetsrådet och fortfarande en tung röst tyvärr. Rättvisan segrar ju inte alltid även om Ryssland övergrepp på Ukraina kommer att sätta spår i vår politik gentemot Putin. Kanske Rysslands agerande var en bra väckarklocka trots allt. Högre försvarskostnader i väst och ett betydligt mer rumsrent och framgångsrikt Nato har ju Putin lyckats skapa i alla fall. Inget ont utan det har något gott med sig.

Ryssland lär nog få en hel del stöd i FN. Det är kuppregimen i Kiev som är brottslig. De har med våld olagligt tagit makten. Terror och anfallskrigarna i USA och Nato får än en gång se sig besegrade och sina planer på att utöka sin makt och sitt intresseområde gå om intet. Precis som i Georgien och Syrien.
2014-05-02, 17:50
  #5391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Speciellt inte om de blir fegt övergivna som sårade.

Från RT

The injured pilot, from the Ukrainian helicopter damaged by Slavyansk self-defense forces, is Ukrainian army captain, Savuylov, RIA Novosti reports. The pilot is currently being operated on in a hospital in Slavyansk.

One of the self-defense members said the pilot was abandoned by the troops who had the opportunity to help the injured man.

“His own people left him. I thought they would take him but they only took his gun, boarded their helicopter and were gone.”

Du hade lika gärna kunnat citera "En ding ding värld".
2014-05-02, 17:53
  #5392
Medlem
sputnik-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av katoman
Oroligheter i Odessa idag:

https://www.youtube.com/watch?v=3OdEKzwbpoE

https://www.youtube.com/watch?v=GCh1u1wlBRU

Vilken fred

Putler skickade in sina betalda pro-ryska separatist dårar och just nu blir en ensam pro-rysk grönklädd med skottsäker väst och rött armband (omringad av poliser) ändå helt rättvist slagen av Pro-Ukrainare som omringat poliserna. Odessa är verkligen inte på Putins sida era små lögnare. Separatist patrasket gick in beväpnade och mördade pro-Ukrainare sen körde man fast och åker just nu på stryk.

LIVE NU - FRÅN ODESSA!
http://www.ustream.tv/channel/o1odessa

Blir så jävla trött när man går in här på flashback och ser alla Putlerjugends som skriver en massa lögner och extremt sällan har några källor utöver att de är uppenbart är kommunister själva som dyrkar alla ryska-sovjetiska ledare.
2014-05-02, 18:09
  #5393
Medlem
rex144s avatar
Gazprom kräver att Ukraina betalar i förskott för gas, Putin drar åt tumskuruvarna ytterligare,

mycket högre gaspriser

jävla tyskar har återigen gaddat ihop sig med ryssar, den polske utrikesministern kallade northstream för den nya Ribbentrop-Molotov pakt

tyskar göder Putin med pengar, Schröder den förre kanslern som skrev på gasavtalet med Putin blev direkt anställd av Gazprom...

för några dagar sedan visades han på Putins födelsedagsfest,

Merkel måste bekänna färg, dessutom måste Gazprom förbjudas att synas på tv, de sponsrar flera tyska fotbollslag,
2014-05-02, 18:11
  #5394
Medlem
Ukraina är en suverän stat.
Ryssland har annekterat del av dess territorium.
Beväpnade terrorister ockuperar officiella byggnader i Ukraina.
Ukrainas reguljära försvar försöker återställa den LEGALA ordningen.

PUNKT!
2014-05-02, 18:17
  #5395
Medlem
Syeks avatar
Är det krig nu eller? Kan ingen bara svara ja eller nej.
2014-05-02, 18:25
  #5396
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sputnik-
Putler skickade in sina betalda pro-ryska separatist dårar och just nu blir en ensam pro-rysk grönklädd med skottsäker väst och rött armband (omringad av poliser) ändå helt rättvist slagen av Pro-Ukrainare som omringat poliserna. Odessa är verkligen inte på Putins sida era små lögnare. Separatist patrasket gick in beväpnade och mördade pro-Ukrainare sen körde man fast och åker just nu på stryk.

LIVE NU - FRÅN ODESSA!
http://www.ustream.tv/channel/o1odessa

Blir så jävla trött när man går in här på flashback och ser alla Putlerjugends som skriver en massa lögner och extremt sällan har några källor utöver att de är uppenbart är kommunister själva som dyrkar alla ryska-sovjetiska ledare.
Ja det har varit demonstrationer i Odessa idag - pro-ryssland mot pro-kiev.

Afp:

Hundreds of pro-Russian militants swinging batons and wearing helmets attacked a rally of 1,500 people in Ukraine's southern port city of Odessa demonstrating for national unity, an AFP journalist said.

Police intervened to try to break up the violence, which left dozens wounded on both sides. Odessa, which has around 1m inhabitants, had up to now been relatively spared the unrest wracking east Ukraine.

However, the city is located close to the border with Moldova and its breakaway state of Transdniestr, where Russia has troops stationed since a short war in 1992. Ukraine's Western-backed government accuses Russia of fomenting the rebellion on its territory.

On Monday, dozens of pro-Russian thugs armed with bats, bricks and knives attacked another pro-Ukrainian rally in the eastern city of Donetsk, wounding 14.


Reuters:

One man was shot dead in clashes between pro-Russian protesters and supporters of Ukrainian unity in the largely Russian-speaking port city of Odessa, local police said on Friday.

Police said in a statement protesters had thrown petrol bombs, paving stones and "explosive devices" during the clashes in the southern city, and that the man had been shot in the chest, puncturing his left lung.

He died before the ambulance reached him.


http://www.theguardian.com/world/2014/may/02/ukraine-crisis-pro-russian-forces-claim-assault-on-slavyansk-live-updates

Reuters rapporterar alltså att en omkommit - skjuten till döds. Det är en kraftig eskalering i en stad som hittills varit relativt lugn. Och det är intressant att det här sker samma dag som Kiev har agerat mot Slavyansk. De proryska har alltså inte låtit sig nedslås - tvärtom kanske.
2014-05-02, 18:26
  #5397
Medlem
Syeks avatar
Ni som följer livestreamen, vart är dom på väg?
2014-05-02, 18:28
  #5398
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trekky76
Du hade lika gärna kunnat citera "En ding ding värld".
Att påstå det är att göra det lite för lätt för sig. Det är riktigt att krigets första offer är sanningen men det rätta sättet att hantera det är inte att förkasta allt vad ena sidan säger och tro i blindo på den andra sidan.

Bättre är att analysera vad som påstås och att folkarmen tagit en sårad helikopterförare tillfånga finns det oberoende twitterbilder och filmer som visar. Redan där att en helikopterförare blev tagen visar att han blev övergiven av sina egna för han var knappast ensam i helikoptern.

Sedan är det en annan sak att vittnesuppgiften om att hans kamrater hade fräckheten att ta hans vapen innan de övergav honom är mycket mer osäker.
2014-05-02, 18:28
  #5399
Medlem
Menveds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr-Hur
Ukraina är en suverän stat.
Ryssland har annekterat del av dess territorium.
Beväpnade terrorister ockuperar officiella byggnader i Ukraina.
Ukrainas reguljära försvar försöker återställa den LEGALA ordningen.

PUNKT!
Nej det är inte punkt där. Om man tilltvingar sig makten i en statskupp så är samhällskontraktet brutet och vem som helst har rätt att ta till vapen för att störta kuppmakarna, eller bryta sig ur och bilda självständig stat eller ansluta en viss del av territoriet till en annan stat. Allt det som nu händer är helt och hållet västs ansvar för att man krossade demokratin i Ukraina.
2014-05-02, 18:40
  #5400
Medlem
jourDDptds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
En hel del ukrainare slåss mot kuppmakarna i Kiev.

Nämn några Ukrainare vid namn som slåss mot de Ukrainare som leder landet Ukraina i Kiev? Det är däremot en större andel Ukrainare som slås mot kuppmakarna i Kreml. Dock har du rätt i att Ryssar slåss mot regimen i Kiev

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in