Åsikter angående svenskfrågan i Finland

Inte als så olika, språkligt mycket likadana - och sen har vi gemensam historia


Det där kan du inte ens tro på själv!

Alla mantror lyder så här "svenskan är viktigt, du kan flytta till Borgå när du blir vuxen", "svenskan är viktigt, du måste kunna betjäna på svenska", "svenskan är viktigt, utan svenskan är du ingen nordbo",...

Men mantror kan inte ändra verkligheten. Ungdomar ser att svenskan varken hörs eller behövs.

Tror du, att man kunde hitta på mantror som skulle äta ungdomarnas intresse för engelskan?


Ingen finskspråkig media publicerade hans åsikter om språkutbildning

Varför skall en minoritet få särrättigheter? Finland är finskt liksom Sverige är svenskt, inte fan skall finnarna behöva betala extra för en liten grupp svensktalande med allt byråkratiskt arbete. Finska seder och kultur skall givetvis ha företräde, minoriteten får anpassa sig, assimileras precis som blattarna i Sverige får göra.

Sverigedemokraterna och Sannfinländarna är ense i frågan.

Tack för ordet

Tack för inlägget.

Ja det tycks vara en SFP sfär som fortfarande diggar svenkomani stenhårt. Läser man lite och tar in tongångarna i svenksspråkig media i Finland så förstår man att även svensktalande finländare röstar på Sannfinländarna. Det här förslaget är väl ett medborgarinitiativ om jag inte missminner mig. Att språkfrågan prövas är väl vettigt. Dubbelspråket har aldrig fungerat väl, det vittnar också svenskspråkiga medier om i Finland där det klagas frekvent på dålig service där och obefintlig förståelse här när allt är på finska. Smått otroligt att det kan bo folk som är födda i Finland och som fortfarande i vuxen ålder inte kan det finska språket.

Tackar också för ordet.

Jag kan gott förstå argumentet att det börjar bli orimligt att "alla måste" lära sig svenska när språket bara används av en minoritet på ca 5 procent.

Men du efterfrågade argument för "tvångssvenskan". Det tydligaste argumentet, som iof då är ett indirekt argument är följande:

Sverige och Finland har haft en gemensam historia under 600-år. Någon här reagerade när jag tog upp svenskarnas attityd till stormaktstiden, en ihop blandning med Finland ansågs vara fel. Men faktum är att Finland var en del av stormaktstiden. Inte som en erövrad provins utan som en integrerad del av stormakten Sverige, på samma sätt som Småland eller Norrland var en integrerad del av stormakten Sverige.

Denna långa gemensamma historia har givetvis påverkat kulturen, i det som idag är det självständiga Finland väldigt mycket. Några exempel:

Statsbyråkratins uppbyggnad
Kyrkan
Tilliten till auktoriteter
Maten
Laglydigheten
Språket, (alltså att även finskan påverkats av svenskan)
Det sociala skyddsnätet

Det självständiga Finland tog sedan åt sig av bl.a. funktionalismen och andra trender som fanns i Sverige de först årtiondena efter självständigheten.

Lika så var Sverige det enda land som verkligen brydde sig om Finland efter fredsavtalet 1944 och ända fram till det kalla krigets slut.

Handelsförbindelserna har lika så varit livliga.

Nå, språk brukar betraktas som en viktig kulturbäraren. Det är därför ingen tillfällighet att den svensktalande Lönneroth ville gynna finsk kultur som en motvikt till en förryskning av Finland. Denna strävan gällde givetvis stora delar av den svensktalande eliten i Finland under den ryska tiden.

Om det nu är så att jag har rätt: Att stora delar av det som brukar betecknas som "finsk kultur" istället är svensk kultur, så kanske svenskan, trots att det används av så få i Finland, ändå måste få inta en särställning.

För då pekar den kulturella pilen åt väster, inte åt öster.


Se ovan. (Om du inte förstått det så kan jag tala om att de svensktalande respektive de finsktalande i lika stor, eller liten utsträckning är "invandrare" som kommit för att, (som SD och "sann"finnarna felaktigt anser), snylta på "ursprungsfolkets" välstånd.

Tack för din åsikt! Om de ens var dubbelpsråk, men på Finlands fastland utgör de svenskspråkiga en minoritet på 4,9%. Det finns till t.o.m. flera invandrare i landet.
Finlandssvenskarna är bra på att kräva. I Finland lyder tvånssvenskmatematiken 5>95. Status som natinonell minoritet kräver de däremot i Sverige pga deras övelägsna kultur och sammanhållning. De har krävt de i 15 år nu, men den svenska riksdagen vill inte förstå detta krav.

http://svenska.yle.fi/artikel/2013/04/15/finlandssvenskarna-i-sverige-vill-bli-officiell-minoritet

Det räcker alltså inte, att de har under 40 år strypt språkundervisningen i de finskspråkiga skolorna, dessa besserwissers vill lägga vatarna på den rikssvenska skolan också.

Tillbaks till skolan. Det som idag är Finland omfattar områden som aldrig varit finska. De områden där svenskarna i Finland bor har varit svenska under hela sin historia, finnarna har invandrat sent dit medan nästan inga svenskar har flyttat till de traditionellt finskspråkiga områdena.


Då missar du helt att det är finnarna som är "blattarna". De områden där svenskarna i Finland bor har i många århundraden varit helt svenska, först på senare tid har finnar invandrat dit och kräver nu att svenskarna ska anpassa sig efter de invandrade finnarna.


Har någon sett ett uttalande från Sverigedemokraterna? Det skulle göra Sverigedemokraterna unika bland nationalister i Europa. Kan någon tänka sig en nationalistisk ryss förklara att ryssarna i Ukraina ska assimiliera sig, eller en nationalistisk serb förklara att bosnienserberna ska bli muslimer, eller en nationalistisk italienare åka till Bellinzona och förklara åt invånarna de ska tala tyska, eller en nationalistisk ungrare säga att ungrarna i Transylvanien ska börja tala rumänska? Listan kan göras lång. Europeiska nationalister står nästan utan undantag upp för sin etniska grupp också utanför det egna landet. Om Sverigedemokraterna gör motsatsen är det som sagt helt unikt för ett nationalistparti i Europa.

Ola! Svenskan kommer alltid att ha en särställning i Finland.

Ryssar bryr sig inte om kulturella pilar åt varken det ena eller det andra hållet.

Vi måste stå på våra egna ben. Antingen lever vi ifred med dem och sköter saker den diplomatiska vägen (på rysska som vi inte ens får studera i stället för svenskan, inte ens i östra Finland) eller sen försvarar vi vårt land best vi kan. Klarar vi inte av det heller, så då kommer det att vara Sverige i stället för Finland som har en lång gemensam gräns med ryssarna.

Men det finns människor i landet som lever på den orealistiska drömmen om staten Norden, och i den drömmen ingår att alla finländare är tvåspråkiga, och när de inte är de, tar man till tvång.

De vägrar att förstå, att år 1809 kommer aldrig tillbaka eller att finnar lär sig inte svenska med tvång. Man skulle kunna tro, att över 40 räckte som bevis.

Du har missat det väsentliga, styrkeförhållandet, Sverige kan inte idag diktera villkoren för staten Finland.
Den nationalisitiska tanken är först o främst majoritetsbefolkningens ve o väl och en sammstämmighet över hela landet, så var det i Italien, så var det i Spanien och sådan är nationalismens ande och den står de Europeiska nationella partierna för.

Finlansvenskarna... det är en naturlig process att de inlemmas i majoriteten och att svenska språkets prio petas ned till den nivå där den hör hemma alltså inte i var mans mun utan frivilligt för dem som tycker så ungefär som med våra egna minoritetspråk.

Du är så befängd att man knappt orkar, mat o kultur har knappt någon koppling till Sveriga alls, musiken och maten går i östlig riktning delat med stora tyska influenser och där har det missats något stort. Det tyska, korv o öl är av tysk typ rakt av.

Du har bergis inte bevistat det äkta finland ätit äkta finsk mat dansat humpa men vet helt säkert det gör du som vanligt.
Enligt din teori så skulle de ju spela vår typ av folkmusik och käka falukkorv.
Finland blev aldrig försvenskat mer än på papperet och det sågs som något gott då Finland fungerade som en lukrativ handels och utbyteszon tillika buffert bäst så som det var, en försvenskning av folket det hade kostat på för stort utan man nöjde sig med ett vasall styre och det är dithän som anorna går med tvångssvenskan som inget annat är än ett bomärke vars giltighet förfallit för länge sedan.

[quote=Zeunert|48584906]
Enligt din teori så skulle de ju spela vår typ av folkmusik och käka falukkorv. [quote]

Tack Zeunert för kvällens skratt!

Tack, att du svarade på frågan!

Jag har sagt, att svenskan kan fortsätta som "subjektiv val" så att om någon i finska skolan vill lära sig svenska, kan hen göra det. Svenskan slopas inte, fast tvångssvenskan får gå. Är det här inte en särställning?

Men troligen de som väljer svenska tänker på nånting annat än historia. Studerar barn/ungdomar vanligen språk för någons historia eller för sin egen framtid?

Så här skriver i HBL-debatt över saken en som kallar sig svenskspråkig:
"Det är ju väldigt enkelt om man bara behöver stämpla all kritisk diskussion om tvångssvenskan som hat, hat och hat, så slipper man själv ta debatten. Jag upphör aldrig att förvånas över den nedvärderande attityd vi finlandssvenskar har mot finnar. Finnar måste läsa mer svenska, de förstår inte hur viktigt det är, det är för deras egen skull. Med andra ord anser vi att de inte själva kan avgöra vilka språk de behöver. Räcker verkligen inte det faktum att ca 2/3 av Finlands befolkning är emot obligatorisk svenskaundervisning som argument för att avskaffa den?"