2014-04-29, 11:56
  #6073
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaymano
Intressant analys. Du sätter huvudet på spiken när du tar upp problematiken om vem som ska betala nyhetsbevakningen? Gratiskulturen kommer inte generera bättre nyhetsrapportering.

Nej, Men det är å andra sidan ingen mänsklig rättighet att få driva förlustbringande projekt hur länge som helst.
Idag produceras enorma mängder referat, analyser och omtuggningar av t ex fotboll. Jämfört med t ex ör 30 år sen, då det knappt ens visades rörliga bilder från Allsvenskan (tipsextra var det lysande undantaget).
Var demokratin och det offentliga samtalet sämre då? Nej.
Dagens nyhetsförmedling karakteriseras av ett överkommenterande, där varje meningslöst utspel av spinndoktorerna analyserar fram och baklänges i otaliga TV-sändningar, bloggar, ledarstick, krönikor. För att inte tala om de betalda debattörerna på Twitter.
Det är ingen naturlag att vi behöver Svt 1,2 TV4, ExpressenTV, AftonbladetTV med mera som vevar samma politiker, utspel och debatter om och om igen. Utom för att hålla arbetslösheten borta i journalistskrået och tyckar skrået.
Ja, vi kanske får en och annan färre politisk kolumnist. Men blir den politiska debatten och demokratin verkligen sämre av det? Jag tror det inte.
Citera
2014-04-29, 12:12
  #6074
Medlem
Uran233s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaymano
Delar inte den uppfattningen. Läser jag en papperstidning så slipper jag scrolla och zooma in.
Man får inte samma överblick på en vanlig 10-tums surf/läs-platta.

https://www.youtube.com/watch?v=81iiGWdsJgg idag, jämför t.ex. en Apple Newton från 1992 med en Iphone femton år senare.
Citera
2014-04-29, 12:18
  #6075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uran233
https://www.youtube.com/watch?v=81iiGWdsJgg idag, jämför t.ex. en Apple Newton från 1992 med en Iphone femton år senare.
En vanlig tidning är betydligt större (sett till arean) än en surfplatta.
Citera
2014-04-29, 12:21
  #6076
Medlem
flipflaps avatar
angående ljugmedia.

Jag har nyss bytt arbete och kollegor. lustigt nog så talar vi om sd redan första dagen.

jag tror att sd har ett stöd på minst 20% i dag.

Mycket av samtalet handlade om hur media ljuger och smutskastar ett, och endast ett parti.

Jag har fått intryck av att folk i allmänhet, oavsett ålder är hjärtligt trötta på propaganda och lögner. samhället har"vuxit upp"och är trötta på att bli behandlade som okunniga barn till vilka man ger deras åsikter.

Det skall bli intressant att följa medias fall efter valet när det går upp för nästan en fjärdedel av folket att media har dolt sanningen för dem.

Det vore intressant attse en undersökning om vem som följer media, och varför. ..

Jag misstänker att media inte har en aning om vem som är deras följare och varför.
Citera
2014-04-29, 12:26
  #6077
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaymano
En vanlig tidning är betydligt större (sett till arean) än en surfplatta.
Du ser uppenbarligen detta som ett större problem än de som läser på en surfplatta. Jag föredrar själv en tidning där man slipper en bild som tar upp halva sidan...

Tidningsdöden som i att papper kommer försvinna till stor del är ett faktum. Jag tror det finns en marknad för en papperstidning men inte med nuvarande agendasättande och HBTQ/U snyft. Det är rena ärliga nyheter man vill ha och inte snyftande om Syriska terrorister!
Citera
2014-04-29, 12:41
  #6078
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Nej, Men det är å andra sidan ingen mänsklig rättighet att få driva förlustbringande projekt hur länge som helst.
Idag produceras enorma mängder referat, analyser och omtuggningar av t ex fotboll. Jämfört med t ex ör 30 år sen, då det knappt ens visades rörliga bilder från Allsvenskan (tipsextra var det lysande undantaget).
Var demokratin och det offentliga samtalet sämre då? Nej.
Dagens nyhetsförmedling karakteriseras av ett överkommenterande, där varje meningslöst utspel av spinndoktorerna analyserar fram och baklänges i otaliga TV-sändningar, bloggar, ledarstick, krönikor. För att inte tala om de betalda debattörerna på Twitter.
Det är ingen naturlag att vi behöver Svt 1,2 TV4, ExpressenTV, AftonbladetTV med mera som vevar samma politiker, utspel och debatter om och om igen. Utom för att hålla arbetslösheten borta i journalistskrået och tyckar skrået.
Ja, vi kanske får en och annan färre politisk kolumnist. Men blir den politiska debatten och demokratin verkligen sämre av det? Jag tror det inte.
Jag tror att nyhetsflödet är självreglerande. Vi får de nyheter vi förtjänar.
Antingen är man nöjd med gratisjournalistiken eller så blir det till att betala för alternativa lösningar.
Känslan är att det råder överetablering inom den svenska tidningspressen. Tårtan räcker inte till alla.
SVT får dock en allt viktigare roll nu när TV4 lägger ner sin lokala nyhetsbevakning.

Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Du ser uppenbarligen detta som ett större problem än de som läser på en surfplatta. Jag föredrar själv en tidning där man slipper en bild som tar upp halva sidan...

Tidningsdöden som i att papper kommer försvinna till stor del är ett faktum. Jag tror det finns en marknad för en papperstidning men inte med nuvarande agendasättande och HBTQ/U snyft. Det är rena ärliga nyheter man vill ha och inte snyftande om Syriska terrorister!
1. Nja, det är väl snarare så att de som läser på surfplatta ofta gör det pga att det är gratis. Andelen prenumeranter lär fortfarande vara störst bland pappersfolket (rätta mig om jag har fel). Jag läser nyheter i alla format (både papper och digitalt).

2. Då får du väl hålla dig till tidningar/sidor som levererar sådana nyheter. Ingen tvingar dig att läsa Aftonbladet, DN eller vilka tidningar du nu tänker på?
__________________
Senast redigerad av Kaymano 2014-04-29 kl. 12:48.
Citera
2014-04-29, 12:44
  #6079
Medlem
Uran233s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaymano
Intressant analys. Du sätter huvudet på spiken när du tar upp problematiken om vem som ska betala nyhetsbevakningen? Gratiskulturen kommer inte generera bättre nyhetsrapportering.
Gratiskulturen kunde skapa ett bättre och mer allomfattande uppslagsverk än förlagskulturen. Är samma sak möjlig med journalistiken?

Citat:
Ursprungligen postat av Kaymano
En vanlig tidning är betydligt större (sett till arean) än en surfplatta.
Om det nu inte framgick av videon så menar jag att du kommer att kunna ha en tidning i broadsheet-fomat du kan bläddra i med lika många antal sidor som en tidning idag - skillnaden är bara att du kan dynamiskt byta ut vad som finns på sidorna. Med en knapptryckning (eller en arkböjning, likt videon visar) kan du "byta tidning" i samma "papper" du håller i handen. Vips har du raderat ut kostnader för papper, tryck och distribution, samtidigt som du behåller känslan av en "vanlig" tidning. Detta är alltså sista spiken i kistan för de papperskonservativa, som av olika anledningar idag inte vill eller kan byta format.
__________________
Senast redigerad av Uran233 2014-04-29 kl. 12:59.
Citera
2014-04-29, 13:02
  #6080
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaymano
1. Nja, det är väl snarare så att de som läser på surfplatta ofta gör det pga att det är gratis. Andelen prenumeranter lär fortfarande vara störst bland pappersfolket (rätta mig om jag har fel). Jag läser nyheter i alla format (både papper och digitalt).

2. Då får du väl hålla dig till tidningar/sidor som levererar sådana nyheter. Ingen tvingar dig att läsa Aftonbladet, DN eller vilka tidningar du nu tänker på?
Gratis är gott!!!

Vad du missar är vilken roll papper fyllt för ljugmedia, det har i princip varit ett medel för att kunna ha diverse psykfall hängandes på redaktionerna, att lägga på 50 öre på blaskan är inget konusmenterna brytt sig om vilket gett en hel del pengar för att betala dessa hjons löner. I den digitala världen är det betydligt svårare att motivera varför jag eller du skall betala över tio kronor om dagen för nyheter när de stora kostnaderna (dvs papper och distribution av detta) försvinner, kostnaden närmar sig mer en krona om dagen vilket gör att hatjournalisterna just nu bedriver ett inbördeskrig för att rädda sig själva kvar.

Ljugmedias problem är hur de skall övertyga en konsument om att de skall betala pengar till just dem när det finns andra. Att betala för förolämpningar känns lite mer som om det hör hemma i diverse mörka källare där man har en dominatrix som behöver toaletten rengjord med en kunds tunga än i seriös nyhetsförmedling. Framtiden för ljugmedia är inte dagens journalistik men jag tror vi kommer hitta en del hatjournalister i de mörka källarna de hör hemma i, en slav uppspänd på ett bord där kunder kan ta ut sina lustar i deras rövar.
Citera
2014-04-29, 13:04
  #6081
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uran233
Gratiskulturen kunde skapa ett bättre och mer allomfattande uppslagsverk än förlagskulturen. Är samma sak möjlig med journalistiken?
Om du tänker på Wikipedia så har du fel. Wikipedia lever av donationer. Deras servrar är knappast gratis och sidan är reklamfri.


Citat:
Ursprungligen postat av Uran233
Om det nu inte framgick av videon så menar jag att du kommer att kunna ha en tidning i broadsheet-fomat du kan bläddra i med lika många antal sidor som en tidning idag - skillnaden är bara att du kan dynamiskt byta ut vad som finns på sidorna. Med en knapptryckning (eller en arkböjning, likt videon visar) kan du "byta tidning" i samma "papper" du håller i handen. Vips har du raderat ut kostnader för papper, tryck och distribution, samtidigt som du behåller känslan av en "vanlig" tidning. Detta är alltså sista spiken i kistan för de papperskonservativa, som av olika anledningar idag inte vill eller kan byta format.
Kan säkert stämma. Dock för det med sig andra problem som krav på tekniskt kunnande och försämrad integritet. Någon ska administrera hemnätverket och företag/organisationer kommer kunna se vad du läser.
__________________
Senast redigerad av Kaymano 2014-04-29 kl. 13:37.
Citera
2014-04-29, 13:06
  #6082
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaymano
Om du tänker på Wikipedia så har du fel. Wikipedia lever på donationer. Deras servrar är knappast gratis och sidan är reklamfri.
Även många aktörer inom nymedia lever på donationer, det kommer säkert bara att öka framöver.
Bara i år har jag själv donerat ett par tusen spänn till olika nymedia, medan jag inte lagt en spänn på någon mainstream-media.
Citera
2014-04-29, 13:08
  #6083
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Riksdag & Departement går i graven.
Citat:
Tidningen Riksdag & Departement läggs ner. Det står klart sedan konstitutionsutskottet (KU) på tisdagen föreslagit att riksdagen säger ja till riksdagsstyrelsens beslut från september 2013 om att tidningen ska upphöra

MP & V reserverade sig mot beslutet.
Citera
2014-04-29, 13:12
  #6084
Medlem
gubbroras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Jag tror en del i tråden inte fattar vad tidningsdöden handlar om. Trådens topic är till stor del fokuserad på pappersblaskorna men i förlägningen handlar det om nyheter och den distributionsform man väljer. Idag kan jag nog få ut nyheter till folk betydligt snabbare via andra kanaler än de etablerade och det spelar nog mindre roll om SR går ut i kvällsnyheterna med en händelse. Har jag koll på hur nyheter blir virala kan jag med lätthet förpassa Rapport till att komma med 'gårdagens nyhet'. Det är här jag tror många redaktioner gör fel. De ser sig själva som en stor förmedlare vilka alla skall vända sig till för nyheter i en värld där facebook, flashback, messenger, twitter och annat finns. Jag skulle nog för en mindre summa kunna spamma ner alla dessa med länkar till något jag pytsat ihop och vad ljugmedia tycker om det behöver jag inte bry mig om.

Hurvida man kan tjäna pengar på förmedlingen av nyheter i framtiden är för mig helt ointressant då det idag finns folk som kan leva på diverse media projekt. I tråden finns den som varit mest framgångsrik i Sverige och utomlands finns det hela redaktioner med ett hundratal anställda som pysslar med detta.

Man försöker hitat förklaringar till varför ljugmedia går så dåligt och det finns främst två anledningar. Den första är att deras affärsmodell bygger på papper och ett oligopol, den andra är att man idag saknar förtroende för dem. Jag tror att även om ett par redaktioner lyckades banta ner sig till en optimal personalstyrka så är de döda för att ingen är intresserad av vad de har att säga. Det räcker med att läsa Aftonbladet och Expressen för att få en lagom dos av HBTQ/U, behövs ingen mer! Att bygga upp en ny image tror jag det är försent för, tåget gick nog förra sommaren om man haft en tanke på att lyckas med detta. Man har inte tid och pengar att lägga ner på en nyetablering med en ny filosofi. Idag finns PK-pressen med Aftonbladet som ledare och nymedia med Avpixlat/FT som ledare, ingen ny kommer kunna mäta sig med dessa utan att investera omfattande summor och bygga upp ett förtroende hos läsarna som tar ett par år. Skall en ny komma handlar det om att i praktiken bedriva en ideel verksamhet i ett par år och det vill ingen göra, hatjournalister är extrema motståndare till detta av den enkla anledningen att de behöver mat för dagen!

I slutändan handlar det om antal: antal exemplar, antal besökare, antal kronor, antal journalister, osv. Det finns inga argument som talar för att ljugmedia idag utvecklas och mår bra om man ser till dessa!

Jag tror att du missat en del väsentligheter i ditt hat mot "ljugmedia" det väsentliga är sällan hur snabbt man får ut en artikel eller ett inslag det viktigaste är ofta att mottagaren upplever den som relevant. Folk i allmänhet har störst förtroende för Sveriges radio och Svt när det kommer till nyhetsförmedling och lägst för kvällstidningarna. Jag har inte sett någon undersökning där man mäter förtroendet för "nymedia" som avpixlat eller kissies blogg.

Om du ser på hur många besök som de traditionella mediahusen har så dominerar dom fullständigt aftonbladet har ca 4,5 miljoner unika med 65 miljoner sidvisningar på webben och ca 3,5 miljoner unika och 100 miljoner sidvisningar på mobilen expressen siffror på webben är 2,5 miljoner unika 25 miljoner sidvisningar på mobilen är siffrorna 1,7 miljoner unika 16 miljoner sidvisningar i princip alla sajter på tio i topp är knutna till de etablerade mediahusen. Så att påstå att ingen är intresserad av dom är väl kanske en viss överdrift

Att du sedan besitter förmågan att driva trafik som förpassar de etablerade till historiens skräphög tar jag som självklart. Den extrema begåvning som många flashbackskribenter besitter skulle vara mig främmande att ifrågasätta. Dessa anonyma skribenter är förmögnare, mer välutbildade, framgångsrikare, utrustade med den berömda fb-dasen, pratar fyra fem språk flytande mm. Så självklart tror jag att du besitter en kompetens som ingen annan i landet men att du av okända skäl väljer att inte utnyttja din kompetens för att stötta sådana sajter som du gillar.

Det jag inte riktigt förstår är när du säger att det råder ett oligopol och att "ljugmedia" bygger sin affärsmodell på papper. Jag vet inte om du känner till ett företag som heter Schibsted som sedan lång tid byggt upp en omfattande extremt lönsam verksamhet på nätet. Vet inte heller om du känner till att Bonniers har en del extremt lönsam verksamhet på nätet

Dom som verkligen borde oroa sig för papperstidningens död är pappersbruken och skogsindustrin eftersom den marknaden kommer att i princip försvinna i vart fall när det gäller tidningspapper bestruket papper kommer nog att fortsätta finnas en marknad för.

Hur du kan nämna avpixlat i ett sådant här sammanhang är lite förvånande då det är en lågkvalitativ sajt som drivs av en tydlig agenda och som är "ljumedia" på samma sätt som du anser att de traditionella mediahusen är. Skillnaden är att dom traditionella tjänar pengar medans ingen vill betala för avpixlat vilket gör att det är mer av ett hobbyprojekt
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in