2014-04-25, 20:48
  #4741
Medlem
Haddock-kaptens avatar
"En svensk major ingår i en grupp om sju Osse-observatörer som hålls som gisslan av proryska beväpnade separatister i staden Slovjansk i östra Ukraina. "

"Svenska försvaret bekräftade på kvällen att en svensk officer, en major, är bortförd. Försvarsmakten hade då sedan en tid inte kunnat nå honom. Majoren är till vardags stationerad vid Högkvarteret i Stockholm.

– Vi försöker på alla möjliga sätt att komma i kontakt med honom, säger Philip Simon, presschef vid Försvarsmakten."

Hur kommer Sverige och även dem andra länderna att agera?
Hur kommer detta att påverka krisen i Ukraina?


OSSE - Organisationen för säkerhet och samarbete i Europa

Källor:
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/25-4-senaste-nytt-om-ukraina_3499206.svd?sidan=6

http://www.dn.se/nyheter/varlden/svensk-officer-gisslan-i-ukraina/
2014-04-25, 20:54
  #4742
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
I praktiken så var den sovjetiska ekonomin en krigsekonomi, (jag rekommenderar boken "Röd koloss på larvfötter").

Dagens Ryssland kommer att gå samma väg. Förutom lite rymdindustri och kärnkraft, så är det, förutom råvaruexport, endast rysk vapenexport som är framgångsrik, och även där ligger man efter på en rad områden i jämförelse med USA.

Problemet är dock att dagens Ryssland, i motsatts till gårdagens Sovjetunionen är betydligt mer knuten och beroende av världsekonomin.

Putlers Ryssland har ingen ljus framtid att se fram emot!

Putlerismen prioriterar vapenindustrin genom att sälja till uländer. Det är ju då intressant en god del av denna industri ligger i Ukraina. Bl a Motor-Sich och Antonov ligger där. Världens största fraktplan inkl. motorerna tillverkas alltså där. Det här med Ukrainas västorientering är alltså en rejäl smäll för Putler.
2014-04-25, 20:55
  #4743
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haddock-kapten
"En svensk major ingår i en grupp om sju Osse-observatörer som hålls som gisslan av proryska beväpnade separatister i staden Slovjansk i östra Ukraina. "

"Svenska försvaret bekräftade på kvällen att en svensk officer, en major, är bortförd. Försvarsmakten hade då sedan en tid inte kunnat nå honom. Majoren är till vardags stationerad vid Högkvarteret i Stockholm.

– Vi försöker på alla möjliga sätt att komma i kontakt med honom, säger Philip Simon, presschef vid Försvarsmakten."

Hur kommer Sverige och även dem andra länderna att agera?
Hur kommer detta att påverka krisen i Ukraina?


OSSE - Organisationen för säkerhet och samarbete i Europa

Källor:
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/25-4-senaste-nytt-om-ukraina_3499206.svd?sidan=6

http://www.dn.se/nyheter/varlden/svensk-officer-gisslan-i-ukraina/

De ryska spetsnaz soldaterna och de ukrainska terroristerna har nu dragit in Sverige i konflikten.

Det här kommer bara att bli värre och värre!
2014-04-25, 20:58
  #4744
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zakorp
Så fort militären drog sig tillbaka återtog man checkpoint (igår):

https://www.youtube.com/watch?v=WzY7rqQ_6Q4
Kuppmakarna är så fullständigt impotenta. De styr ingenting i Ukraina. De kan ta emot sina hussar på besök, men mer är det inte.
2014-04-25, 21:00
  #4745
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Putlerismen prioriterar vapenindustrin genom att sälja till uländer. Det är ju då intressant en god del av denna industri ligger i Ukraina. Bl a Motor-Sich och Antonov ligger där. Världens största fraktplan inkl. motorerna tillverkas alltså där. Det här med Ukrainas västorientering är alltså en rejäl smäll för Putler.

Japp, och hela hans sinnessjuka dröm om ett återupprättat sovjetimperium, den euroasiatiska unionen, bygger på att Ukraina blir en del av detta.
2014-04-25, 21:07
  #4746
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4ll4h
Svensk officer bortförd i Ukraina enligt svt.

Och den svenska pressen återger förstås helt okritiskt en pressrelease från Kiev som hävdar att det var OSCE-observatörer (OSSE på svenska) som togs till fånga:

En svensk major ingår i en grupp om sju Osse-observatörer som hålls som gisslan av proryska beväpnade separatister i staden Slovjansk i östra Ukraina.

Utrikesminister Carl Bildt skriver på Twitter att han är ”extremt bekymrad” över de bortförda Osse-inspektörerna och att de ”måste friges omedelbart”.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/svensk-officer-gisslan-i-ukraina/

En grupp observatörer från OSSE, däribland en svensk officer, har förts bort i Ukraina.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18779173.ab

Problemet är bara att det inte är sant. De militärer som gripits i östra Ukraina är inte OSCE-observatörer, vilket OSCE redan påtalat:

1/4 Comms with military observers in Donetsk region lost. Team not OSCE monitors but sent by States under Vienna Doc on military transparency

http://twitter.com/OSCE/status/459747578297716736p

Kudos till BBC. Som så ofta är de den mest trovärdiga källan när propagandastormen blåser som värst:

'Concerning rhetoric'

On Friday, Ukraine's interior ministry said armed separatists had seized seven representatives from the Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE), as well as five Ukrainian army personnel and a bus driver.

Pro-Russian leaders in Sloviansk confirmed that the bus had been stopped and said they were checking the identities of the people on board.

Correspondents say the seized observers are not part of the main OSCE monitoring mission, which had been agreed after long negotiations by Russia, Ukraine and the United States.

Instead, they appear to be unarmed military observers from individual OSCE states.


http://www.bbc.com/news/world-europe-27162941

Den svenske major som greps var alltså inte från OSCE, utan ditsänd av den svenska regeringen.

Enligt uppgift åtföljdes dessutom de utländska officerarna av en grupp ukrainska officerare, vilket var en anledning till att de greps. Efter de senaste dagarnas sammanstötningar är inte ukrainska officerare särskilt väl sedda i de rebellkontrollerade områdena.
2014-04-25, 21:13
  #4747
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Och den svenska pressen återger förstås helt okritiskt en pressrelease från Kiev som hävdar att det var OSCE-observatörer (OSSE på svenska) som togs till fånga:

En svensk major ingår i en grupp om sju Osse-observatörer som hålls som gisslan av proryska beväpnade separatister i staden Slovjansk i östra Ukraina.

Utrikesminister Carl Bildt skriver på Twitter att han är ”extremt bekymrad” över de bortförda Osse-inspektörerna och att de ”måste friges omedelbart”.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/svensk-officer-gisslan-i-ukraina/

En grupp observatörer från OSSE, däribland en svensk officer, har förts bort i Ukraina.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18779173.ab

Problemet är bara att det inte är sant. De militärer som gripits i östra Ukraina är inte OSCE-observatörer, vilket OSCE redan påtalat:

1/4 Comms with military observers in Donetsk region lost. Team not OSCE monitors but sent by States under Vienna Doc on military transparency

http://twitter.com/OSCE/status/459747578297716736p

Kudos till BBC. Som så ofta är de den mest trovärdiga källan när propagandastormen blåser som värst:

'Concerning rhetoric'

On Friday, Ukraine's interior ministry said armed separatists had seized seven representatives from the Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE), as well as five Ukrainian army personnel and a bus driver.

Pro-Russian leaders in Sloviansk confirmed that the bus had been stopped and said they were checking the identities of the people on board.

Correspondents say the seized observers are not part of the main OSCE monitoring mission, which had been agreed after long negotiations by Russia, Ukraine and the United States.

Instead, they appear to be unarmed military observers from individual OSCE states.


http://www.bbc.com/news/world-europe-27162941

Den svenske major som greps var alltså inte från OSCE, utan ditsänd av den svenska regeringen.

Enligt uppgift åtföljdes dessutom de utländska officerarna av en grupp ukrainska officerare, vilket var en anledning till att de greps. Efter de senaste dagarnas sammanstötningar är inte ukrainska officerare särskilt väl sedda i de rebellkontrollerade områdena.

Iof en intressant distinktion. Men en svensk officer är likt förbannat kidnappad att spetsnaz/terrorister.
2014-04-25, 21:16
  #4748
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Och den svenska pressen återger förstås helt okritiskt en pressrelease från Kiev som hävdar att det var OSCE-observatörer (OSSE på svenska) som togs till fånga:

En svensk major ingår i en grupp om sju Osse-observatörer som hålls som gisslan av proryska beväpnade separatister i staden Slovjansk i östra Ukraina.

Utrikesminister Carl Bildt skriver på Twitter att han är ”extremt bekymrad” över de bortförda Osse-inspektörerna och att de ”måste friges omedelbart”.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/svensk-officer-gisslan-i-ukraina/

En grupp observatörer från OSSE, däribland en svensk officer, har förts bort i Ukraina.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18779173.ab

Problemet är bara att det inte är sant. De militärer som gripits i östra Ukraina är inte OSCE-observatörer, vilket OSCE redan påtalat:

1/4 Comms with military observers in Donetsk region lost. Team not OSCE monitors but sent by States under Vienna Doc on military transparency

http://twitter.com/OSCE/status/459747578297716736p

Kudos till BBC. Som så ofta är de den mest trovärdiga källan när propagandastormen blåser som värst:

'Concerning rhetoric'

On Friday, Ukraine's interior ministry said armed separatists had seized seven representatives from the Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE), as well as five Ukrainian army personnel and a bus driver.

Pro-Russian leaders in Sloviansk confirmed that the bus had been stopped and said they were checking the identities of the people on board.

Correspondents say the seized observers are not part of the main OSCE monitoring mission, which had been agreed after long negotiations by Russia, Ukraine and the United States.

Instead, they appear to be unarmed military observers from individual OSCE states.


http://www.bbc.com/news/world-europe-27162941

Den svenske major som greps var alltså inte från OSCE, utan ditsänd av den svenska regeringen.

Enligt uppgift åtföljdes dessutom de utländska officerarna av en grupp ukrainska officerare, vilket var en anledning till att de greps. Efter de senaste dagarnas sammanstötningar är inte ukrainska officerare särskilt väl sedda i de rebellkontrollerade områdena.

Tack för att du avslöjar de grövsta lögnerna svensk media sprider! Det är sorglig att de håller på så.
2014-04-25, 21:19
  #4749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
...

Instead, they appear to be unarmed military observers from individual OSCE states.[/i]

http://www.bbc.com/news/world-europe-27162941

Den svenske major som greps var alltså inte från OSCE, utan ditsänd av den svenska regeringen.

Enligt uppgift åtföljdes dessutom de utländska officerarna av en grupp ukrainska officerare, vilket var en anledning till att de greps. Efter de senaste dagarnas sammanstötningar är inte ukrainska officerare särskilt väl sedda i de rebellkontrollerade områdena.

Berätta för en icke så insatt, vad är den stora skillnaden? Han var väl inte själv? Det måste väl rimligen vara massa andra länders observatörer också? Vad är din poäng med att han inte är från OSCE, vad kan man dra för slutsatser från att han inte är det?
__________________
Senast redigerad av backflasha 2014-04-25 kl. 21:21.
2014-04-25, 21:23
  #4750
Medlem
Ju mer dessa separatister får leka krigare desto sämre rykte får ju både dom och Ryssland. Civilbefolkningen är nog inte särskilt glada åt dessa självutnämnda milisgrupper som gör livet osäkert och samhället otryggt. I Odessa verkar dessa banditer inte välkomna. Det är ju bara Ryssland som backar upp dessa illegala banditband med nynazistiska ideer som sitt budskap. Fast jag undrar om inte Putin tappat greppet om dessa våldsverkare som ställer Ryssland i så dålig dager. Även Putin måste ju vårda den lilla image han nu ev. har kvar. Visst var Jeltsin en suput men han var äkta och genuin på ett sätt som lille Putin aldrig kan uppnå, det hjälper inte att köra HD eller leka hollywoodstjärna.
2014-04-25, 21:30
  #4751
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus

Den svenske major som greps var alltså inte från OSCE, utan ditsänd av den svenska regeringen.

Enligt uppgift åtföljdes dessutom de utländska officerarna av en grupp ukrainska officerare, vilket var en anledning till att de greps. Efter de senaste dagarnas sammanstötningar är inte ukrainska officerare särskilt väl sedda i de rebellkontrollerade områdena.

Nu får du väl kamma dig lite. Wientraktatet är ju inlemmat under OSSE, och är en bärande del av organisationens verksamhet:

Citat:
The Vienna Document is an agreement between the participating states of the Organization for Security and Co-operation in Europe implementing confidence and security building measures
http://en.wikipedia.org/wiki/Vienna_Document

Här kan man läsa på OSSEs hemsida om de samma:
http://www.osce.org/node/115850/

Det är skrämmande att man fokuserar på huruvida de är utsända under OSSE eller av enskilda stater genom ett fördrag mellan OSSE-länder, när den relevanta frågan naturligtvis är varför Breivikhyllande mördare och slödder kidnappar personer som genomför fredliga inspektioner.
2014-04-25, 21:32
  #4752
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av backflasha
Berätta för en icke så insatt, vad är den stora skillnaden? Han var väl inte själv? Det måste väl rimligen vara massa andra länders observatörer också? Vad är din poäng med att han inte är från OSCE, vad kan man dra för slutsatser från att dom inte är det?

Den stora skillnaden är förstås att om det var OSCE-observatörer som gripits så skulle det kunna ses som ett brott mot Geneve-avtalet mellan Ukraina, USA, EU och Ryssland.

Vilket förstås är anledningen till att Kiev trumpetar ut att det handlade om OSCE-observatörer. De vill ge intryck av att det är Ryssland och de pro-ryska rebellerna, och inte de själva, som bryter mot avtalet.

Sedan är det iofs så att rebellerna inte var med i Geneve, så det är inte bundna av avtalet. Men ett gripande av OSCE-observatörer - om det hade skett - hade trots det gett poäng till Kiev i propagandakriget.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in