2014-04-23, 21:47
  #4525
Medlem
DaddyD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Ett läsvärt citat från denna artikel:
Every election in Ukraine since the fall of the Soviet Union in 1991 has shown that the country is almost equally divided between pro-Russians and pro-Westerners with each side capable of winning closely fought elections. Pretending that the revolt in east Ukraine is phony and stage-managed by Russia is dangerous self-deception.
Att pro-ryssar vill tillhöra Ryssland är det väl ingen som motsäger? Däremot så blir många förbannade över att dessa pro-ryssar inte nöjer sig med att flytta till Ryssland, utan ser sig själva ha rätten att ta med sig hela jävla regionen.

Man är väldigt ambitiös med att anklaga EU och NATO för att ligga bakom Maidan, men det tycks vara helt omöjligt för Ryssland att ligga bakom ockupationerna i öst? Kan någon här med handen på hjärtat säga att Ryssland inte vill att östra Ukraina blir en del av Ryssland, utan vill att landet stabiliseras och blir enat? Om det blir ännu en folkomröstning om att bli en del av Ryssland, precis som med Krim, kommer Putin då att neka? Knappast. Putin gör allt för att förvärra situationen i Ukraina så att man smidigt och enkelt bara kan ta delar av landet utan att någon kan stoppa dem utan ett blodbad.
2014-04-23, 22:02
  #4526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
1: Man har betalt för att göra det.

2: Man hatar USA för att det är default för vissa yngre politiska grupperingar, och i sin förvirring blir då ryssarna de man tyr sig till, oklart varför.

3: Diktaturanhängare och kommunister slutar aldrig vara diktaturanhängare och kommunister, ända fram tills dess att den "befriande" makten radar upp dem mot muren.

För ryssarna tolererar bara landsförrädare så länge som de agerar nyttiga idioter.

Jag har varit i Ryssland. Jag rekommenderar alla som står och väger i opinionen att åka till Ryssland och bilda sig sin egen uppfattning om det ryska samhället. Det går ganska snabbt.

Jag har också varit i några av de före detta öststaterna, nu senast i Ungern. Ungrarna är västorienterade, ärliga och rättframma och många av dem hatar ryssarna passionerat för decennierna under den ryska stövelklacken. Åk och bilda dig en egen uppfattning.
Jävligt tröttsamt. Man kan ju vända på det där eller hur? Jag vill ha en fredlig värld och där ingår inte krig och konfrontation utan dialog och handel. Sen kan man tycka vad man vill om ryssar, danskar eller vem fan du nu mer hatar. Ska vi släppa det lilla försvaret Ryssland och östra Ukraina har här och göra tråden till en ren propagandakanal?

Landsförädare? det är folk som jag som rycker ut först om ryssen kommer för att slå dom medan du sitter på kammaren och skakar av rysskräck väntandes på NATO.
Vems nyttiga idiot är du då förövrigt?
2014-04-23, 22:08
  #4527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
U.S. Department of State Travel Recommendations
Worldwide Caution

ja, de var ju bara rekommendationer ...

Statute of Limitations on Unauthorized Travel to Cuba
Cuba? Vem vill resa till Kuba? Ett kommunistland med en galen regim men dock med vänliga medborgare. Bättre kan du väl.
2014-04-23, 22:19
  #4528
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
U.S. Department of State Travel Recommendations
Worldwide Caution

ja, de var ju bara rekommendationer ...

Statute of Limitations on Unauthorized Travel to Cuba
USA känns jävligt off-topic här. Men eftersom du startade jämförelsen, kan du väl förklara hur USA:s rekommendationer om ett land skulle vara jämförbara med det ryska inrikesministeriets förbud att åka till 150 länder?
Citat:
According to "Izvestia", Interior Minister Vladimir Kolokoltchev signed internal order temporary restriction out leaders "at all levels" on private business abroad. Impose restrictions on travel abroad personnel - "the decision to exit the personnel accepted in exceptional cases taking into account all factors." The Interior Ministry has already prepared a blacklist of 150 countries, who are not able to go employees. It hit Turkey, Bulgaria, Great Britain, Japan, Mexico, Italy, Egypt, Spain, Czech Republic, Cuba.

Читайте далее: http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=sv&rurl=translate.google.se &sl=ru&tl=en&u=http://izvestia.ru/news/569683&usg=ALkJrhiIjMBv2nOEqwHDCfkPOdnWjOvhJg#ixzz 2zk690H7T
http://translate.google.se/translate?hl=sv&sl=ru&tl=en&u=http%3A%2F%2Fizvesti a.ru%2Fnews%2F569683
2014-04-23, 22:23
  #4529
Medlem
fridaynightouts avatar
Några pro-ryssar i Slavjansk är identifierade via sociala nätverk:

http://ukrainianpolicy.com/insurgents-identified-the-green-men-of-vkontakte/

Inte förvånad att många har kopplingar till neo-nazistiska grupper.

Särskilt intressant var denna "krigare mot fascism"

Citat:
He is ironically a member of the ‘Anti-fascist movement of the South-East‘ as well as the ‘White Legion‘ neo-Nazi community.
__________________
Senast redigerad av fridaynightout 2014-04-23 kl. 22:25.
2014-04-23, 22:30
  #4530
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Jävligt tröttsamt. Man kan ju vända på det där eller hur? Jag vill ha en fredlig värld och där ingår inte krig och konfrontation utan dialog och handel.

Det går inte och har aldrig gått att ha "dialog och handel" som bas för ett förhållande med Ryssland. Inte då, inte nu.

Ryssar respekterar enbart styrka och ser genuin kompromissvilja och inbjudan till konstruktiv dialog som en potentiell svaghet att utnyttja för egen vinning.

En inställning som närmast sitter i DNA på ryssarna efter ett århundrade av paranoia och havererade stormaktsambitioner som själva grunden för det kommunistiska och efterföljande kleptokratiska ryska samhällssystemet.

Nu hotar flinande ryska apparatchik med uteblivna energileveranser till EU. Inte för att det är gynnsamt (ens för ryssarnas egna mål), utan för att hot och skrämseltaktik är allt de känner till. En orm är en orm, oavsett om den är röd eller röd/vit/blå.

Du och alla andra Ryssland/Sovjetkramare borde ta era illusioner om att ryssarna någonsin kommer att förändras (oavsett vilken "stark ledare", vald med 80% av rösterna som sparkar medel-Ivan i hans servila arsle för stunden) och lägga dem i en låda med texten "naiva drömmar som har krossats".

När ryssarna sedan rullar in i Baltikum (igen) med samma behändiga argumentation som de nu använt i Ukraina och helt plötsligt befinner sig inom 20 minuters robotskottsavstånd från Stockholm så kan du ju återkomma med din försvarsvilja, för den lär behövas.
__________________
Senast redigerad av DaEzz 2014-04-23 kl. 22:47.
2014-04-23, 22:39
  #4531
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Jävligt tröttsamt. Man kan ju vända på det där eller hur? Jag vill ha en fredlig värld och där ingår inte krig och konfrontation utan dialog och handel.

Ja, men varför försvarar du i sådana fall Ryssland? Du menar att Ukraina utövat aggression mot några andra stater eller folkgrupper? Ukraina blev precis av med en gravt kriminell och korrupt regim, med många fredliga medborgare döda som följd. Istället för att försöka stötta Ukraina och få landet på fötterna, så kommer grannen och hugger dem i ryggen. Hur är det okej?

Du pratar om "dialog och handel". Vad har Ukraina gjort då? De har vänt sig i princip till samtliga internationella organisationer och försökt få dialog och hitta en fredlig kompromiss med Ryssland. De gav upp Krim bara för att undvika en väpnad konflikt och blodbad. D.v.s. de försvarade inte sitt eget landområde bara för att undvika krig. Du tycker det är okej att ett land ska behöva ge upp landområden? Om något så har Ukraina visat mer förhandlingsvilja, "dialog och handel", än vad som rimligen kan krävas av dem i denna situation. Ukraina vill ingenting från Ryssland förutom att få bli lämnade ifred. Det är sjukt att så många här stöttar en aggressor som anfaller ett fredligt grannland. Det finns inga argument alls för att försvara Ryssland i denna fråga.
2014-04-23, 22:49
  #4532
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
...försökt få dialog och hitta en fredlig kompromiss med Ryssland.

Kiev är inte mogen sin uppgift att föra ukraina framåt. Varför bara okvädningsord från dem om de vill ha dialog med ryssland? Varför backar de upp usa och eu som än mer kastar skit på ryssland? Är det vägen till en fredlig kompromiss?
2014-04-23, 22:50
  #4533
Medlem
svettigafettsvinets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
När ryssarna sedan rullar in i Baltikum (igen) med samma behändiga argumentation som de nu använt i Ukraina och helt plötsligt befinner sig inom 20 minuters robotskottsavstånd från Stockholm så kan du ju återkomma med din försvarsvilja, för den lär behövas.

Finns inget som tyder på att de skulle ha några ambitioner för någon aggression mot de baltiska staterna. Det var NATO som började aggressionen genom Ukraina kuppen. "Försvarsviljan" kommer inte att återkomma för att:

1) Ryssland har inga planer på någon aggression mot Sverige annat än i diverse "warmongerers" feberfantasier.

2) Det finns inget att försvara här. Ingen kommer vara berädd att gå och dö för ett samhälle som styrs av diverse hens, bögar och cirkusapan Reinfeldt, där befolkningen hunsas via världens högsta skatter och deras åsikter förtrycks, befolkningens bostäder exproprieras och ges till främlingar från andra sidan jordklotet.
2014-04-23, 22:52
  #4534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Svjatogorsk är nu befriat! Heja Ukraina!

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18765643.ab

Någon som vågar bedöma hur svår den här staden var att befria jämfört med de resterande städerna?

En effekt av detta kan ju vara att moralen bland de ukrainska soldaterna äntligen vaknar till liv. Samtidigt som moralen hos de pro-ryska soldaterna sjunker motsvarande. Samtidigt som vanliga ukrainare vågar se en vändning, och kanske vågar starta mer demonstrationer och aktioner mot ockupanterna.

Eftersom operationen inte krävde några dödsoffer så var det kanske inte så blodigt - alla ryssar flydde ju hals över huvud när de såg att ukrainas säkerhetsdeltalj var på väg in i staden. Och frågan är om det skulle vara särskilt blodigt att med reguljära trupper städa upp i Donetsk heller. Ryssar verkar ju hellre fly än att ta kulor i onödan, och i miljonstaden Donetsk har ju de pro-ryska "befriarna" knappt folk att ens hålla en enda byggnad...

Det intressanta med Sviatohirsk är att den ligger strategiskt i området för de pro-ryska demonstrationerna. Men kanske mest intressant är att Ukrainska säkerhetsstyrkor upptäckte att det rysk-ortodoxa klostret (som lyder under Moskva) utgjorde en viktig bas för pro-ryska legoknektar...

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/ukraine-forces-liberate-sviatohirsk-from-armed-groups-as-anti-terror-operation-gets-underway-344823. html
__________________
Senast redigerad av Tomteboda 2014-04-23 kl. 22:58.
2014-04-23, 22:57
  #4535
Medlem
svettigafettsvinets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomteboda
Eftersom operationen inte krävde några dödsoffer så var det kanske inte så blodigt.

Text-TV skriver att invånarna i den aktuella staden varken hade sett några regeringstrupper eller separatister och att staden aldrig har tillhört utbrytarsidan till att börja med.

Citat:
Ursprungligen postat av 131 SVT Text 23 APRIL
Frågetecken om Ukrainas offensiv

Ukrainas regering uppger att den åter-
tagit staden Svjatogorsk, omkring 15
kilometer norr om Slovjansk, från pro-
ryska separatister. Men den återupp-
tagna "antiterroristoperationen"
väcker frågetecken.

Journalister på plats i Svjatogorsk
har inte sett några militära styrkor -
och förbryllade invånare konstaterar
att staden aldrig kontrollerats av
separatisterna, rapporterar AFP.


Under kvällen sade separatistborgmäs-
taren Vjatjeslav Ponomarjov i Slov-
jansk att de väntade sig ett anfall
mot staden under natten mot torsdag.

Ytterligare ett lysande propagandanummer från regeringen i Kiev?
2014-04-23, 23:03
  #4536
Medlem
Sophie Shevardnadze på RT har intervjuat Sergey Lavrov:
sophieco-lavrov

De pratar mest om Ukraina men även lite annat. Sophie eller RT gör ingen hemlighet av att de gillar Lavrov. Kanske inte så många kritiska frågor men intressant att höra vad Lavrov har att säga, har inte sett någon annan intervju med honom.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in