2014-04-20, 19:17
  #4189
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Finns det några historiskt bevandrade personer här?

Tänker nämligen på dagens incident och Gleiwitzincidenten.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Gleiwitzincidenten

Japp eller Mainla incidenten:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Skotten_i_Mainila
2014-04-20, 19:19
  #4190
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Tror faktiskt att det rör sig om specialtillverkad material av CIA i samarbete med NATO. Inte minst för att vapnet enligt den pro-ryska borgmästaren var NATO-vapen tillverkad i Tyskland. Sen om man tänker efter så hittades både kartor, visitkort från Högre sektorn, kontanter, samt annan utrustning i bilarna.

Här är bara en liten del av det som hittades:
https://pbs.twimg.com/media/BlptQ1uCIAATY4I.jpg:large

Så kan man här titta vilka skador som bilarna åsamkades: http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/20/7023081/

Den enda logiska slutsatsen är ju att CIA/NATO har sponsrat aktivisterna i Högra sektorn med vapen och brandsäkert material.

Fast nu kan iof FSB/GRU lätt plocka ihop en sådan samling material.
2014-04-20, 19:21
  #4191
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Fast nu kan iof FSB/GRU lätt plocka ihop en sådan samling material.

Va mest ett försök att resonera på foliehattnivå
2014-04-20, 19:24
  #4192
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Senare än så har vi tonkinbuktsintermezzot som gav amerikanarna anledning att angripa Vietnam. Det är mer regel än undantag att ett anfall föregås av en framprovocerad, självutförd eller påhittad händelse.

Nu är inte överfallet vid vägspärren riktigt av den kalibern att den motiverar en räddningsaktion av ryska trupper. Med en av attentatsmännen gripen lär det komma fram en mer närliggande förklaring.

Tonkinbukten var definitivt inte självutförd eller påhittad. Och nog var väl jänkarna på internationellt vatten eller? Jänkarna fick vara där.

Men om vi håller oss till Ukraina så finns ett digert material visande rysk inblandning i Ukrainas angelägenheter.
2014-04-20, 19:35
  #4193
Medlem
svettigafettsvinets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaddyD2
Det är ju så jävla uppenbart att proryska separatister gör allt för att få ryssarna att gå in. Först attackerade man en ukrainsk militärbas och sa att det var de som öppnade eld, och nu detta. Var så säkra på att ryska trupper kommer befinna sig i Ukraina någon gång nästa vecka, precis som man planerat.
Det är inte alls "uppenbart" de skulle inte anfalla och skjuta sina egna personer till ingen nytta. Människor har dött på både sidor och det finns en fånge. Det är bara i era långsökta osannolika bortförklaringar som Ryssland har orsakat detta.

Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Håller med denna kvinna:

Citat:
Citat:
“Russian mass media today is the main source of misinformation about Ukraine. We are preparing appropriate appeals to the world’s leading media companies. This disinformation must be blocked and not replicated. References to Russian media should present it as an example of ‘shoddy journalism,’ given how often it reports the outright lies underlying the ideological myths that are designed to support Kremlin’s plans to conduct a war against Ukraine,” she said.

Kiev tror de ska få monopol på att sprida propaganda och disinfo på dagisnivå.
__________________
Senast redigerad av svettigafettsvinet 2014-04-20 kl. 19:40.
2014-04-20, 19:47
  #4194
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svettigafettsvinet

Kiev tror de ska få monopol på att sprida propaganda och disinfo på dagisnivå.

Kan du komma med lite konkreta exempel där seriös Kiev-media spridit "propaganda och "disinfo"?

Givetvis finns det partsställning som på ett eller annat sätt kan påverka nyhetsflödet eller analysen. Men jag har dock inte sett några direkt falska nyheter från Kiev, vilket rysk media kommer med dagligen. Efter flera månader med direkta lögner och skådespelare har de i princip raderat ut sin trovärdighet. Det kan därför knappast anses vara seriöst att hänvisa till ryska källor.

Bara för att informationen står emot din chauvinistiska sinnesvärld, så betyder det inte att det handlar om propaganda eller "disinfo".
2014-04-20, 20:18
  #4195
Medlem
svettigafettsvinets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Kan du komma med lite konkreta exempel där seriös Kiev-media spridit "propaganda och "disinfo"?
Euromaidan som får anses representera kuppregeringen har ju publicerat en hel del fantastiskt skit t.ex. det syriska flygplanet och den photoshopade skylten med "folkförrädare".
2014-04-20, 20:23
  #4196
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svettigafettsvinet
Euromaidan som får anses representera kuppregeringen har ju publicerat en hel del fantastiskt skit t.ex. det syriska flygplanet och den photoshopade skylten med "folkförrädare".

Euromaidan är en samlingssida som översätter bloggar, nyheter m.m. från olika sekundärkällor.
Det är sedan upp till var och en att bedöma sanningsvärdet i dessa.

Jag har dock inte sett någon seriös Kiev-media "åka fast" för lögner, vilket ryssarna gör dagligen.
2014-04-20, 20:24
  #4197
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Euromaidan är en samlingssida som översätter bloggar, nyheter m.m. från olika sekundärkällor.
Det är sedan upp till var och en att bedöma sanningsvärdet i dessa.

Jag har dock inte sett någon seriös Kiev-media "åka fast" för lögner, vilket ryssarna gör dagligen.
Vilka räknar du som "seriösa" och vilka är oseriösa?
2014-04-20, 21:07
  #4198
Medlem
DaddyD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svettigafettsvinet
Det är inte alls "uppenbart" de skulle inte anfalla och skjuta sina egna personer till ingen nytta. Människor har dött på både sidor och det finns en fånge. Det är bara i era långsökta osannolika bortförklaringar som Ryssland har orsakat detta.
Hur kan du vara så säker på det? Känner du alla separatister? Hur vet vi ens att händelsen ens ägt rum och inte bara är propaganda? Separatisterna har ju fejkat mord tidigare, bland annat på någon polischef och hans fru.

Allt bevis vi har är två sönderbrända bilar och en snubbe med ett blåöga som påstår sig vara en av de som låg bakom attacken. Blåögat såg dessutom ut att vara några dagar gammalt. Ett färskt blåöga är väldigt svullet, och det är heller inte ovanligt att huden spricker så man börjar blöda. Om han vore den han påstår sig vara så skulle han ha haft betydligt mer omfattande skador. Spruckna ögonbryn, läppar, fler blåmärken och han skulle vara väldigt tagen av den misshandel han skulle utsättas för.

Jag vet inte hur du skulle ha behandla någon som för bara några timmar sedan mördade dina vänner, men jag hade i alla fall gett honom mer än ett simpelt blåöga. Skulle inte förvåna mig om han bara har hamnat i bråk under veckan och fått sig en smäll och nu ställer upp på att göra propaganda.
2014-04-20, 21:39
  #4199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Diazeugma
Så det räckte inte att hänvisa till ryska statens egen hemsida? För att få inträde krävs antingen ett "business VISA" eller ett "tourist VISA" till någon av de godkända regionerna.

Försöker du sätta rekord i logiska felslut?

Det står dig fritt att försvara Stalin såväl som Hitler och Putin -- räkna bara med att jag kommer att peka ut dig för det kräk du är när så sker. Den som godtar Hitlers/Putins Anschluss är värd varje tillmäle.

Om Hitler utsattes/utsatts för samma smutskastning och lögnpropaganda av samma bolsjevikiska väsen som nu attackerar Putin. så har jag inga svårigheter med att godta och försvara även Hitler. Stalin som tillhörde samma bolsjevikiska väsen som nu attackerar Ukraina efter den blodiga Kiev-kuppen där 100 människor mördades, har jag däremot svårt att försvara. Jag kan se att du är något förvirrad som drar likhetstecken mellan Stalin, Hitler och Putin.
2014-04-20, 21:45
  #4200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Japp eller Mainla incidenten:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Skotten_i_Mainila

Eller Gustav III:s utklädda 'kosacker' 1788 i Savolax.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in