Åsikter angående svenskfrågan i Finland

Mannen var ju sjuk. Det här handlar inte om hatbrott enligt polisen.
http://svenska.yle.fi/artikel/2014/04/10/polisen-angrepp-mot-svensksprakig-berodde-pa-angest

Därför att de är mainstream naturligtvis.
Finlandssvenskarna brottsanmäler vanligtvis inte. Det finns inte nån nån sån offerkultur.

Men eftersom du käbblar om detta kan jag bara konstatera att du inte själv rest i Finland och talat finlandssvenska. (Med rikssvensk brytning blir en hel massa fördolt)

Ta en titt på språkkartan och se själv.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Svenskfinland_municipalities_2008.png
En finne kan lätt ha 50 mil eller mera till närmaste finlandssvensk. Barn har ingen som helst kontakt med svenska språket utanför lektionerna. Hemma har de föräldrar som redan har läst sin tvångssvenska för ingen nytta, de känner verkligheten. Kanske hör de till den stora gruppen vars studier har havererat pga tvångssvenskan. I brist på bruk, glömmer de flesta barnen under semestern all svenska som de har lärt sig under vintern, så man får börja om från början nästa höst.
228 timmar bara i grundskolan.

I början på 60-talet föreslog pedagogerna, att i den nya grundskolan skulle engelskan vara det enda obligatoriska främmande språket, men det var regerinskris och SFP lyckades i sin urpressning, och det blev svenska i stället. Engelska läser man alltså frivivilligt än idag, och när man jämför resultaten av den frivilliga engelskan och tvångssvenskan, kan man bara undra om vi verkligen har råd till det här. I 40 år har median tigit om saken, men nu , tack vare internet, har diskussionen blossat upp.

Det sägs, att svenska är inget främmande språk, utan det ena av våra nationalspråk. Tekniskt sett, ja, men jag kan garantera att i praktiken är svenskan ett mycket mera främmande språk till de finska barnen än engelskan.

Sedan 70-talet har man ökat trycket hela tiden, tills det inte går att studera sig till ett enda yrke i landet utan onödiga svenska studier.

Det pratas t.ex. om språkbad. Hur har de tänkt sig det? Skall alla finlandssvenskar resa runt hela landet och språkbada de finskspråkiga? Varje finlandssvensk får alltså ta hand om 19 finskspråkiga.

Tills sist, visst behövs svenskan, men inte som tvångsspråk i hela landet.

Men vilket gnäll! De flesta behöver inte kemi efter grundskolan. Eller fysik. Jag gissar att många föräldrar som glömt svenskan också glömt det mesta av den matematik de lärde sig.

Jag har svårt att tro att en enda persons studier "haverat" på grund av svenska. 228 timmar i grundskolan, det blir en halvtimme (!!) per vecka i medeltal under nio år i grundskolan.

Kort sagt, du sitter och hittar på helt irrelevanta undanflykter för att förklara ett helt irrationelt hat. Finnar har säkert tvångskemi, tvångsfysik, tvångsbiologi och många andra "tvångsämnen" som de flesta heller aldrig använder efter skolan.


Om du inte känner till Finland alls, varför sitter du då och ljuger ihop historier. Jag kollade detta med några finska vänner. Engelska är inte alls frivilligt, finnarna har "tvångsengelska". Dessutom börjar de tidigare med engelska än med svenska, och läser mer engelska än svenska. Så har det varit i flera decennier.

Finns bara två alternativ här. Antingen har du verkligen ingen koll och sitter och hittar på som det passar dig, eller så sitter du och ljuger helt medvetet för att förvränga hur det ser ut. I båda fallen är din trovärdighet nu noll efter alla galna lögner du serverar.

Jag undrar om inte dina finska vänner bor på Åland. Där är engelskan ett obligatoriskt språk som i Sverige också, och som finnarna ville ha även på fastlandet. Kalla inte gärna ålänningar till dina finska vänner, det gilla dom inte. Om dina vänner bor på fastlandet, har de arma människorna läst i åratal tvångsengelska forgäves kanske pga att de tittar för mycket på Sveriges TV, och därmed har de trott att tvångsengelskan gäller även i Finland.
Alla som bor på fastlandet vet, att de flesta finskspråkiga VÄLJER engelska till sitt första språk FRIVILLIGT, och läser det glatt och med goda resultat därför, att engelska är ett språk som de anser sig BEHÖVA och ha NYTTA av i dag och senare i livet. Det finns ingen tvångsengelska i Finland.

Skillnaden på motivation och tvång är lätt att se när man tittar på studieresultaten av dessa två språk i Finland.

I Finland är svenska språket det enda obligatoriska språket från grundskolan till universiteten som finnar och invandrare (som redan är fler än finlandssvenskarna) inte har någon som helst möjlighet att kringgå.

Så vad händer då med den obligatoriska finskan och engelskan då, ska den också bli frivillig? Eller första inhemska och första främmande för terminologins skull.

tillägg: I lagens bokstav är det möjligt att läsa ett annat språk än engelska som första främmande men för de flesta skolor är det inget som i praktiken är valbart då det endast finns kapacitet för att lära ut engelska.

Lite siffror på språkutbildningen. http://www.oph.fi/lagesoversikt/den_grundlaggande_utbildningen/den_svensksprakiga_skolans_sardrag/sprakprogrammet_och_sprakvalen/elevernas_sprakval

Engelskan har aldrig varit obligatorisk på fastlandet, den har alltid varit frivillig. På tal om nationalspråken anser jag, att de finsk/svenskspråkiga själva har absolut den bästa sakkunskapen vad gäller språkstudier av deras barn. Ingen utomstående skall lägga sig i det med politik eller annat.

Hur många lågstadier i fasta Finland erbjuder då tex. tyska som val?

Det vet jag inte, men man försöker nog vrida hjulet åt det hållet, för man anser stödet för engelskan från omgivningen vara så starkt, att barnen skulle hinna lära sig språket även senare.
Folk väljer inte gärna bort engelskan som första språk, men allt fler finskspråkiga barn börjar med ett extra språk mellan engelskan och tvångssvenskan.
T.ex i år Har 40 % av familjerna i Lappeenranta i östra Finland valt ett tredje språk till sina bar (20% år 2007).
Det syns på siffrorna, att föräldrarna inte vill att språkkunskaperna av deras barn begränsas endast till engelska on finska.
Sen får man se hur de orkar när det tredje främmande språket börjar från sjuan.

Man har kemi för 1,5 år i den finska grundskolan och för tio veckor i gymnasiet (snart blir kemin troligen igen frivillig i gymnasiet).

I kemi lär man sig om atomer, jäsning för tillverkning av öl och vin, skapande av kosmetika, extraktion av kemikalier ifrån växter till mediciner och parfymer, tillverkande av ost, färgning av kläder, omvandlande av fett till tvål, tillverkning av glas, kemiska processer i naturen osv.

Vi har mycket viktigt tyst kunskap om kemi fast vi inte minns att vi har lärt oss såna saker i skolan.

Svenska måste alla läsa i Finland minst tre (snart fyra) år i grundskolan, mera i yrkeskolor och minst fem (inte lätta) kurser i gymnasiet och sen ännu minst 5 poäng (inte lätt heller) i högskolor eller i universitet. Många ger upp sina studier (t.ex. inom tekniken) för att de inte lyckas lära sig svenska. De som är inte så bra med språkinlärning har även mera svenska än engelska! Och engelskan är inte ens obligatorisk i Finland.

Kan du verkligen jämföra kemi med tvångssvenskan?

Kan du verkligen fråga, varför finnarna klagar över tvångssvenskan?

Vad skulle de riksvenskarna säga om de borde studera finska mera än de nu studerar engelska? Skulle det vara ok att jämföra det med kemin?


Du vet väl att föräldrar i Finland är välutbildade. För att förstå och utveckla hela samhället måste alla ha ganska mångsidig bakgrund. Alla måste känna till de verktygen (som matematik) som man använder inom ekonomi eller vetenskap.


Det är du som ljuger, och du ljuger också åt dig själv.

Du talar bara om dig själv, vad som du tror eller tror inte. Men du vill inte fråga de välutbildade finnar, hurdana svårigheter tvångssvenskan betyder, hurdan språkundervisning deras barn behöver,...

Varför vill du inte lyssna på finnar?

Ungefär 7% av grundskolelever lärde sig tyska, 8% svenska, 4% franska och 98% engelska som A1- eller A2- språk 2012.

Alla de här språkena är valbara.

Om man har inte valt svenskan som A1- eller A2 språk, så måste man lära sig sk. tvångssvenska från sjunde (snart sjätte) klass.

Alltså är det en ny reform att engelskan skulle vara valbar? Jag har då aldrig under min grundskole period blivit serverad ngt annat än att engelskan varit obligatorisk, inga val där inte. Däremot kunde man ju i 8-9 läsa tyska, franska eller lite spanska som grädde på moset. Annars är det väl en rersursfråga.

Min åsikt är dock att man skall ha insikt i landets bägge officiella språk, det är en del av nationsbyggandet, allmänbildning.