2014-04-13, 21:00
  #2185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Visst - riskerna är mycket stora. Men vad ska Kiev göra då tycker du? Säkerhetsstyrkorna (SBU) tycktes oförmögna att göra något idag.

Nyss sa dock chefen för SBU att man ska utplåna beväpnade separatistiska gäng (med hjälp av militären!?): http://tsn.ua/politika/antiteroristichna-operaciya-vidbudetsya-shvidko-specnaz-rosiyi-bude-znischeno-345046.html
Kiev skall göra som Jatsenjuk sade i det tal han nyss höll, erbjuda östra Ukraina större självständighet, och man ska inbjuda till förhandlingar om en ny konstitution. Så länge man inte satt in trupper finns det fortfarande utrymme för en förhandlingslösning som bevarar Ukraina som ett land.
2014-04-13, 21:04
  #2186
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Ja, herregud, några dussin sovjetbabusjkor måste givetvis få sin vilja fram, om så 99% av befolkningen måste underkastas ett nackskott och sedan vräkas i en massgrav.

Ukrainska interimregeringen tänker på torsdag i Genève presentera bevis för att ryska säkerhetstjänsten initierat och koordinerat våldsamheterna i östra Ukraina. Innehållsrik artikel nedan:

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/ukraine-says-it-can-prove-that-russia-coordinated-weekend-attacks-343316.html

Japp, det är iof inte så konstigt att ryssarna är experter på just skymningslägen. De planerade ju för att sådant skulle drabba Västeuropa under det förra kalla kriget.

Det bästa vore förstås om den ukrainska regeringen skulle kunna slå ned spetsnaztrupperna/överlöparna innan nästa Torsdag. Och sedan lägga fram bevisen, som då förstärkts ännu mer, inför USA och EU.

Problemet är kanske bara det att Putler kan tänkas slå till även innan mötet med en invasion av östra Ukraina. De ryska trupperna vid ukrainska gränsen har nog högst 12 timmars beredskap, innan de kan agera. Annars så är nog hans huvudspår ändå att först försöka förmå Ukraina till sådana eftergifter att han ändå, relativt snart, uppnår sitt mål. att inlemma östra Ukraina i den Ryska Federationen. Han kommer säkert också att såväl försöka skrämma, som förvirra väst, för att underlätta en ukrainsk de facto kapitulation.

Putlers problem är att detta inte kommer att lyckas. Skall han gå vidare så måste det bli en rysk invasion av östra Ukraina. Det kommer inte att bli någon militärpromenad, som på Krim. Sedan väntar ett helvetisk partisankrig som den ryska armén inte kommer att kunna behärska.

Till detta tillkommer ett handelskrig med väst som ruinerar Ryssland och ett högst verkligt krigshot ifrån NATO.s sida, där man dessutom kommer att göra allt för att inringa det blindgalna Ryssland.

Räkna dessutom med att kineserna inte kommer att vara glada över oredan som hotar Kinas ekonomiska tillväxt, som kräver stabilitet. På lite sikt så kan säkert kineserna komma att använda Putlers eget vapen emot Ryssland. Det ytterst glesbefolkade, och mycket naturresursrika Sibirien får allt fler kinesiska invandrare.

Bye, bye, (Putlers), Russia!
2014-04-13, 21:08
  #2187
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
".

Det är dock många "om och men" eftersom Kiev troligen inte kan lita på alla som de vill skicka in - och de som de litar på är troligen Right Sectors milis och jämförbara nazist-element.

.

Den kriminell- böga-flyktingen avakov, har ironiskt nog bekräftat det på sin facebook att han ska skapa
Folkliga brigader som ska ha ihjäl oliktänkande:

https://www.facebook.com/arsen.avakov.1/posts/620279904728786

Borde inte bögen komma till platsen och föra dialog med folket?
2014-04-13, 21:09
  #2188
Medlem
rex144s avatar
den jävla Lavrov manar till lugn och förhandlingar med ockupanter, hehe
samma sak som västländerna krävde av Janukovich


men demonstranterna på Majdan krävde bara presidentens avgång och inte att bli inlemmade i ett annat land
2014-04-13, 21:09
  #2189
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Bra artikel.

Om det är så att Kievregeringen kan presentera seriösa och entydiga bevis för att ryska säkerhetstjänsten ligger bakom de senaste oroligheterna så kommer hela detta agerande bli ytterst besvärande för Moskva. Det kanske rör sig om tillfångatagna agenter som vittnar?

Jag tror att Rysslands svar på detta kan bli allvarligt och oberäkneligt, särskilt om bevisen är överväldigande. Den ryska ledningen påminner om de galna japanerna under WWII; de tycks totalt upptagna med att göra allt för att inte förlora ansiktet.

Japanernas misstag under andra världskriget påminner faktiskt om de misstag som Putler såväl gjort, och de misstag som han, mycket troligt, kommer att göra.

Japanerna underskattade såväl amerikanarnas militära styra, ekonomiska kapacitet och dess vilja att utkämpa ett, (långt), krig.

På samma sätt så underskattar Putler västs militära styra, dess ekonomiska kapacitet och väst vilja att försvara sina avancerade samhällen.
2014-04-13, 21:10
  #2190
Medlem
bananasvennes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Den ryska bögen smyger sig fram och vågar inte visa sina ränder, deras 50-60 åriga supportergummor som ser ut som 100 står utanför och skyddar dom. Tuffa grabbar

Handlar om list, man kör samma race som serberna gjorde i Bosnien genom att hävda att deras folk är utsatta för en utrotning om de stannar kvar inom Ukrainas gränser och därför måste ryska njörnen gå in och rädda dom, en klassiker

Putin har testat väst och ser att ingen hjälp kommer därifrån till Ukraina förutom ett gäng fikusar i Bryssel som hotar med ekonomiska sanktioner, ungefär som Liberia skulle hota Sverige med sanktioner vilket är skrattretande

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-13/ukraine-mobilizes-military-gives-ultimatum-russia-slams-escalation-criminal-yanukovi
2014-04-13, 21:11
  #2191
Medlem
DaddyD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Bra artikel.

Om det är så att Kievregeringen kan presentera seriösa och entydiga bevis för att ryska säkerhetstjänsten ligger bakom de senaste oroligheterna så kommer hela detta agerande bli ytterst besvärande för Moskva. Det kanske rör sig om tillfångatagna agenter som vittnar?

Jag tror att Rysslands svar på detta kan bli allvarligt och oberäkneligt, särskilt om bevisen är överväldigande. Den ryska ledningen påminner om de galna japanerna under WWII; de tycks totalt upptagna med att göra allt för att inte förlora ansiktet.
Förmodligen kommer man på något sätt att hitta brister i bevisen och säga att de är falska. Men det ska ju helt klart bli intressant att se vad de har att komma med. Några agenter som vittnar tvivlar jag på. En rysk agent skulle aldrig erkänna något, och absolut inte vittna mot Putin och Moder Ryssland, utan det handlar nog om bildmaterial och/eller ljudinspelningar.
2014-04-13, 21:12
  #2192
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
Kiev skall göra som Jatsenjuk sade i det tal han nyss höll, erbjuda östra Ukraina större självständighet, och man ska inbjuda till förhandlingar om en ny konstitution. Så länge man inte satt in trupper finns det fortfarande utrymme för en förhandlingslösning som bevarar Ukraina som ett land.
Visst - en förhandlingslösning är kanske möjlig. Men det skulle ju i så fall antagligen ske nästan helt på Putins villkor. Du inser väl att det bara är en liten minoritet i de östliga oblasterna som stöder de proryska separatisternas aktioner?
2014-04-13, 21:17
  #2193
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bananasvenne
Handlar om list, man kör samma race som serberna gjorde i Bosnien genom att hävda att deras folk är utsatta för en utrotning om de stannar kvar inom Ukrainas gränser och därför måste ryska njörnen gå in och rädda dom, en klassiker

Putin har testat väst och ser att ingen hjälp kommer därifrån till Ukraina förutom ett gäng fikusar i Bryssel som hotar med ekonomiska sanktioner, ungefär som Liberia skulle hota Sverige med sanktioner vilket är skrattretande

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-13/ukraine-mobilizes-military-gives-ultimatum-russia-slams-escalation-criminal-yanukovi

Lavrov, (den sinnessjuka ryska utrikesministern som tolkade vänligt tal om "bond" mellan väst och Ryssland som "James Bond"), agerar precis som jag förväntade mig. Han och Putler hoppas förstås på en ny "Münchenöverenskommelse", vilket inte kommer att inträffa.

Citat:
Russia's Foreign Ministry said on Sunday that an announcement by the authorities in Kiev that they will mobilise the army to put down a rebellion by pro-Russian militants in eastern Ukraine was a "criminal order".

The ministry said the West should bring its allies in Ukraine's government under control. "It is now the West's responsibility to prevent civil war in Ukraine," it said in a statement posted on Facebook.

(ifrån länken ovan)
2014-04-13, 21:18
  #2194
Medlem
Diaramas avatar
Samtidigt som vi vänder blicken och hela vårt fokus på Ukrainakrisen så glömmer vi helt på bort Balkan och deras närmanden mot EU samtidigt som Putin i detta nu etablerar gas- och oljeledningar dit för att förhindra deras intåg. Putin är hästlängder väst med allt och allt verkar vara mycket noggrant. Väst är obeslutsamma och splittrar på alla plan, Ryssland å andra sidan är eniga och sluter upp bakom en Füher-liknande person.

Det är dags att vakna och berätta var fan skåpet skall stå!
2014-04-13, 21:19
  #2195
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Jag har i kväll delvis, via france24.com, lyssnat till ett tal av den i Kiev tillförordnade nazistiske presidenten, Oleksandr Valentynovych Turchynov.

Till skillnad från hans österrikiske idol, saknar denna halvfigur både talets gåva och militära styrkeposition.

Det hindrar honom inte från att deklarera ett civilisationskrig mot Ryssland. Kiev och civilsationen måste, deklarerar Herr Halvfigur, skyddas mot Ryssland.

Försvaret av civilsationen är ett tema som känns igen i nazistisk dåtida och samtida retorik. Det var det underliggande budskapet som låg till grund för Hitlers angrepp mot Sovjetunionen: vi måste försvara den germanska civilsationen mot det slaviska hotet.

Var så säkra, vårt broderfolk i Ryssland har tagit del av budskapet. Om Herr Halvfigur vill ha ett civilisationskrig, så kommer han med all säkerhet att få det.

Det skulle vara ett intressant slut om dessa halvfigurer i Kiev någon gång levde upp till sina löften; någon gång kunde avlösa snacket med verkstad.

Så snälla, sänd in Rights Sectors mördarförband in i Östukraina! Sänd in stridvagnar. Sänd in helikoptrar. Landsätt fallskärmsjägare. Please, gör det!
2014-04-13, 21:21
  #2196
Medlem
kaktjuvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Bra artikel.

Om det är så att Kievregeringen kan presentera seriösa och entydiga bevis för att ryska säkerhetstjänsten ligger bakom de senaste oroligheterna så kommer hela detta agerande bli ytterst besvärande för Moskva. Det kanske rör sig om tillfångatagna agenter som vittnar?

Jag tror att Rysslands svar på detta kan bli allvarligt och oberäkneligt, särskilt om bevisen är överväldigande. Den ryska ledningen påminner om de galna japanerna under WWII; de tycks totalt upptagna med att göra allt för att inte förlora ansiktet.

En liknande parallell kan man ju dra med USAs tydliga samröre med jihadister i Syrien.
Där john mccain klarar sig undan poserande med terrorister som brutit mot mänskliga rättigheter och begått avskyvärda brott samtidigt som det indirekta stödet gentemot oppositionen är intakt.
Såsom usa klarat sig i syrien frågan så kommer ryssarna dra samma ess gentemot dem.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in