2014-04-11, 22:08
  #1729
Medlem
Historiens ironi blir uppenbar om Polen går in i Ukraina samtidigt som Ryssland anfaller från öster, men stannar vid sin fd östgräns
2014-04-11, 22:08
  #1730
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Rysktalande i östra ukraina känner sig som ukrainare, inte ryssar om de är födda i Ukraina. Samma sak som finlandssvenskar som talar svenska i finland. Är man född i Ukraina men talar ryska så är man ukrainare. Hörde om rädda rysktalande barn som i skolan bara ritade teckningar om krig där de var rädda för den elaka ryssen. Väldigt talande!

Miljoner ryssar i USA och Europa (väst) lever lyckliga som västerlänningar och kommer nog aldrig flytta tillbaka till det efterblivna ryssland.

Lite övrigt intressant om Rysslands problem med migration:
"10 miljoner utländska migranter lever i Ryssland. Medvedev beklagade sig över att välutbildade utvandrar och lågutbildade invandrar."

"Han uppmanade också den ryska regeringen att ägna mer uppmärksamhet åt att förhindra att utländska invandrare bildar etniska enklaver på rysk mark, rapporterar Russia Today
Reuters skriver att uttalandet ”understryker Kremls misstankar att det stadiga inflödet av kinesiska migranter till slut kan komma att utgöra ett hot mot rysk hegemoni i det avlägsna och glest befolkade Sibirien och Fjärran östern.”

Kineserna tar över sibirien, snart kan de utropa en folkomröstning om sibirien med oljan ska tillhöra Kina.

Allt fler oliktänkande har valt att lämna Ryssland det senaste året – av rädsla för att åtalas och kanske hamna i fängelse. Det talas till och med om en ny våg av politisk emigration.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5559068


Lägg fram källor om att eliten lämnar Ryssland
Haha ska jag tro på dina källor från Sveriges radio? De som lämnar är efterblivna människor som vill leva som västerlänningar och de är väldigt få.
Dispyt mellan Ryssland och Kina kan ni fortsätta drömma om för att Kina och Ryssland är nära väldigt nära "vänner".
Källor på "Sibirien dispyten tack
2014-04-11, 22:09
  #1731
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba

Klarhet i denna fråga är viktig - de påstått saknades identiteter måste offentliggöras
och en offentlig ukrainsk diskussion som klarlägger sakförhållandena äga rum. Endera är de saknade, och dödade av Janukovitjs bödlar, eller också är det fråga om ansvarslös ryktesspridning från volontärläkarna.

Absolut.

Jag vill se Majdan-volontärerna inkomma med konkreta uppgifter över de saknade och regeringen inkomma med ett konkret svar och transparent utredning. Detta måste de gå till botten med. För tillfället känns det som att revolutionen är illusorisk, och det fortfarande sitter sabotörer på maktposter.
2014-04-11, 22:11
  #1732
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Detta är en pajas-sida, det finns säkert någon vettig iransk alternativ nyhetssida för frihetsälskande studenter eller så, om de inte alla stängts av de galna mullorna. Det är dock inte topic, hade du källa på dessa 97%?
Ta det i ett Iran forum med IR5 som är en riktigt iranier. Finns inte något som heter frihetsälskande studenter det är något som ni västerlänningar inbillar och er media hjälper er med era inbillningar precis som era terapeuter hjälper er med era psykiska utbrott och fantasier.
__________________
Senast redigerad av azaz94 2014-04-11 kl. 22:13.
2014-04-11, 22:15
  #1733
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av azaz94
Lägg fram källor om att eliten lämnar Ryssland
Haha ska jag tro på dina källor från Sveriges radio? De som lämnar är efterblivna människor som vill leva som västerlänningar och de är väldigt få.
Dispyt mellan Ryssland och Kina kan ni fortsätta drömma om för att Kina och Ryssland är nära väldigt nära "vänner".
Källor på "Sibirien dispyten tack

Det är rysslands egen propagandakanal och den som säger det är Dmitry Medvedev om han är bekant.
http://rt.com/politics/urges-migrants-warns-expansion-240/
"The head of the government added that the current migration balance was not in Russia’s favor as emigrants were usually people with higher education, while those who immigrated to Russia were “people with low qualifications, who hardly speak our language and often know nothing about our laws or our culture.”

och i Reuters:
"His comments, some of the strongest on the subject yet, underlined the Kremlin's suspicions that a steady influx of Chinese migrants may ultimately pose a threat to Russian hegemony in the remote and sparsely populated territories of Siberia and the Far East.
Resource-rich Russia is the world's largest country by territory, but has seen its population of 143 million people fall in recent years, while resource-hungry China, situated immediately to the south, has a rising population of over 1.3 billion people."

http://www.reuters.com/article/2012/08/09/us-russia-china-territory-idUSBRE8780Y320120809

Alltså kan kineserna snart folkomrösta om att få tillhöra Kina, eller hur? Du förespråkar ju detta om Ukrainas rysktalande, fastän de inte ens vill tillhöra ryssland...
__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-04-11 kl. 22:24.
2014-04-11, 22:24
  #1734
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
Om du tror att levnadsstandarden i Ukraina är i närheten av den i Ryssland för den vanlige männsikan är du otroligt, otroligt okunnig. Du behöver läsa på. Bara ett tips. Skillnaden är enorm. Och mycket av det "välstånd" som finns i Ukraina har staten lånat till. Det har inte Ryssland.

Det handlar inte om någon sorts tävling här. Båda länderna är rika länder med fattigt folk. Levnadsstandarden mäts inte heller på BNP, då både är korrupta länder med stor informell sektor.

Skillnaden är att de i Ukraina gjorde uppror och inte tolererar korruption och att bli plundrade av staten, medan Ryssland hyllar sina plundrare (Stockholm syndrome?).
2014-04-11, 22:28
  #1735
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det är rysslands egen propagandakanal och den som säger det är Dmitry Medvedev om han är bekant.
http://rt.com/politics/urges-migrants-warns-expansion-240/

och i Reuters:
"His comments, some of the strongest on the subject yet, underlined the Kremlin's suspicions that a steady influx of Chinese migrants may ultimately pose a threat to Russian hegemony in the remote and sparsely populated territories of Siberia and the Far East.
Resource-rich Russia is the world's largest country by territory, but has seen its population of 143 million people fall in recent years, while resource-hungry China, situated immediately to the south, has a rising population of over 1.3 billion people."

http://www.reuters.com/article/2012/08/09/us-russia-china-territory-idUSBRE8780Y320120809

Alltså kan kineserna snart folkomrösta om att få tillhöra Kina, eller hur? Du förespråkar ju detta om Ukrainas rysktalande, fastän de inte ens vill tillhöra ryssland...


Medvedev pratar om att förse Ryssland med hög utbildade invandrare och det har inte något med att folk lämnar Ryssland.

8 miljoner ryssar i Ukraina av 11 miljoner i världen som bor i utanför Ryssland och resten av ryssar bor i de baltiska länderna som tillhör Ryssland och även många andra tidigare sovjet länder.
USA har påbörjat med en program där de ska försöka sätta ryssar under skräck och putin har rätt att försvara sina landsmän.
REUTURS är en propaganda sida som tillhör väst.
neokonservatism=Kina-Iran-Ryssland

Vill inte tillhöra Ryssland? här är officiella siffror från Krim http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_status_referendum,_2014
__________________
Senast redigerad av azaz94 2014-04-11 kl. 22:32.
2014-04-11, 22:34
  #1736
Medlem
Glappkontakts avatar
Det är inte många som känner sig trygga i Donetsk. Oavsett om dom känner det ryska hjärtat klappa mer eller mindre öppet så vet dom inte hur framtiden kommer att se ut. Befolkningen har ganska länge setts som lägre stående av ryssarna. Men Ukraina har tydligen tillgångar som Ryssland inte kan, eller åtminstone har svårt att tacka nej till. Putin har helt klart öppnat en ny väg för övertagande.

Sibirien: Visst skulle det vara intressant om Sibirien blev självständigt. Möjligt att om dom skulle få beskydd av kina mot en viss rabatt på råvaror.
2014-04-11, 22:36
  #1737
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Det handlar inte om någon sorts tävling här. Båda länderna är rika länder med fattigt folk. Levnadsstandarden mäts inte heller på BNP, då både är korrupta länder med stor informell sektor.

Skillnaden är att de i Ukraina gjorde uppror och inte tolererar korruption och att bli plundrade av staten, medan Ryssland hyllar sina plundrare (Stockholm syndrome?).

Att man sätter press på Ryssland nu är enbart positivt, om man tidigare kunde se mellan fingrar med alla problem så kommer man "tvingas" att göra något.

Nu är tjetjener också på plats i Krim som skapade skräck i Georgien sist:

https://www.youtube.com/watch?v=bjUdqwMV8hw
2014-04-11, 22:38
  #1738
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife

Nej, det är du som skönmålar historien. Varifrån kom plötsligt alla fascister? Hur kom det sig att Svoboda kunde växa sig så starka på så kort tid? De rekryterade unga arbetslösa, gav dem lön för att delta i protesterna. Hur hade de råd med det? USA har satsat 5 miljarder dollar i Ukraina. Man behöver inte vara något snille för att räkna ut att en del av dessa pengar gick till Svoboda och andra högerkrafter. Det är nämligen så USA brukar göra, det är så man får en "inhemsk" opposition mot en regim som ogillas av USA. Så har man gjort i Syrien t ex.

Vilka fascister? Var har du sett fascister? Svoboda är knappast några fascister.
Svoboda växt? Svoboda fick 10% i senaste valet. Som det ser ut nu så har deras opinionssiffror tvärtom dalat, och nu ser de inte ens att klara spärren i nästa parlamentsval. Svoboda är knappast någon kraft att räkna med. Det är ett litet populistiskt parti och deras roll i revolutionen och den ukrainska politiken är marginell.

Var får du din information från egentligen? Jag har varit där och inte sett några fascister och inte heller sett några som fått pengar. Vem gav dem lön? Källa på det? Seriöst, du kan inte på allvar gå på sånt skitsnack som du har läst någonstans på internet. Jag har väldigt bra koll på landet och har varit på Majdan och inser hur bisarrt det du säger låter. Varför envisas du fortfarande med att sprida lögnaktigheter när folk som faktiskt är insatta säger hur det egentligen är?

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Men ursäkta! Om man avsätter en folkvald regim så är det per definition en statskupp. Folket har INTE valt den nya regimen.

Ett folkvalt parlament har avsatt regimen.
Varför? Ja, det är en annan fråga. För de kanske insåg hur sjukt läget har utvecklat sig, med över 100 fredliga demonstranter dödade? De kanske hade samvete? Kanske var det ett rationellt tänkande? Vad vet jag vad deras bevekelsegrunder var. Faktum är att parlamentet med överväldigande majoritet röstade på att få bort den sittande regimen.

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Den där bilden stämmer inte, för du låtsas som att stödet från Väst inte fanns. Du blundar för USAs miljarder och EU-ledarnas pendling till Kiev. EU pressade den förra regeringen att närma sig EU och Nato, och märkligt nog finns en "folkmassa" som påpassligt ställer samma krav. Är det en slump att detta sker samtidigt? Du är väl inte så naiv att du tror det!

Nej, det fanns inget stöd från Väst. Nej, jag har inte sett några "miljarder från EU-ledarna". Nej, EU pressade ingen och inte heller NATO. Väst hade kunnat visa stöd när dödssiffran på demonstranter låg på 10 stycken. De hade kunnat införa sanktioner mot regimen, men istället gjorde de inte ett smack, förutom "deeply concerned". Det krävdes mer än 100 döda innan några sanktioner kom till. Väst lät Ukraina sköta sig själva, och det är väl å ena sidan rätt, å andra sidan så tittade man passivt på när ukrainarna slaktades, och det är inte helt ok.

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Varför vill folk i Ukraina tillhöra EU, när de ser att många länder i EU dras med jätteproblem? Blir man av med oligarker och korrupta ledare när man söker hjälp från en stormakt som EU? Tydligen fick man en del människor att tro det, men EU och USA har en egen agenda. De är inte där för att hjälpa folket i Ukraina mot korrupta makthavare och dålig ekonomi, de har helt andra intressen. Inte värnar de demokratin heller för då hade man inte stött en statskupp och gett kuppmakarna miljarder som belöning. Allt detta strider mot demokratiska principer och det är väldigt konstigt att du inte förstår det.

Folket har inte sagt något om att gå in i EU. Det handlar snarare om EU-integration, d.v.s. anpassning efter de europeiska värderingarna och principerna. D.v.s. utvecklande av ett civiliserad europeiskt system, och avskaffande av det tyranniska, korrupta, rysk-sovjetiska. Är det så konstigt tycker du?

Du lever i någon sorts drömvärld. Du har aldrig varit i landet och har ingen koll på landets historia och problem. Du har läst på nåt skit på internet och tycks nu veta bättre än någon annan och ignorerar folk som har flera års erfarenhet av arbete med Ukraina och som själva varit på plats.
2014-04-11, 22:42
  #1739
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av azaz94
Ta det i ett Iran forum med IR5 som är en riktigt iranier. Finns inte något som heter frihetsälskande studenter det är något som ni västerlänningar inbillar och er media hjälper er med era inbillningar precis som era terapeuter hjälper er med era psykiska utbrott och fantasier.

Lägg ner iran-snacket, det är inte topic med galna skäggmullor här. Ge mig bara en källa på att 97% av Krims befolkning vill tillhöra Ryssland eller erkänn du har fel.
2014-04-11, 22:45
  #1740
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Ytterst kortfattad summering av vad som egentligen hände på Maidan. Kan vara nyttig om inte annat för de stollar som gastar om att vad som egentligen hände var att en fjärrstyrd judisk-homo-nazistisk, CIA-finansierad och Carl Bildt-dirigerad NWO-statskupp ägde rum för att skada den ariska rasens ZOG-förintande förkämpe Vladimir Vladimirovitj Putin, vars invaderande av Sverige vore en välsignelse:

http://www.theguardian.com/world/2014/apr/11/ukraine-russia-crimea-sanctions-us-eu-guide-explainer

Det var en bra artikel som rekommenderas för alla här.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in