Situationen i Ukraina just nu.

Jag skulle nog säga att majoriteten av dessa människor gör det p.g.a. rysk TV, på ett eller annat sätt. Detta betyder inte att de ens behöver titta på rysk TV, det räcker med att de på andra sätt tar del av den ryska propagandamaskinen. Det behöver inte ens vara ryska medier. Finns fullt med utländska informationsspridare som sprider rysk propaganda. TV är bara ett av flera informationskällor som nyttjas i propagandasyften. Principen är dock samma.

De bevekelsegrunder för det pro-ryska stödet som vi kunnat bevittna här är fullständigt genomsyrade av den ryska propagandan. Den information som postas här, och de argument som förs, kan direkt hänföras till den information och argument som sprids i Ryssland av deras statliga propagandamaskin.

Bristen på källkritik och välgrundade, faktabaserade argument, är total! All information vinklas och tolkas till Rysslands fördel. Den nationella stoltheten låter sig inte besegras. När det är slut på argument, när det inte finns fakta och bevisning, då kvarstår det att inse sanningen eller övergå till pathosargument. På detta forum har vi dessvärre endast kunnat bevittna det sistnämnda. Förnuftet (logos) ger vika för den starka nationalistiska känslan som inte låter sig besegras. Emotionellt tänkande tar över. Allt som har med fosterlandet att göra är bra och korrekt. Fosterlandet gör allt rätt, säger allt rätt. Att man sedan lägger fram bevisning för att Majdan var en folklig revolution mot korruption, så spelar det ingen roll. Som svar får man "nazister/fascister", för så har fosterlandet Ryssland sagt, och det är den enda sanningen som finns, alla andra är idioter. Jag önskat att ni kunde besöka Majdan och med egna ögon själva se vad det handlar om och träffa människorna där. Aj, vad ni hade skämts för vad ni tidigare sagt och trott.

Och vem påstod det? Ryssarna har sagt att de tidigare har haft övningar i området och att de inte har någon önskan om att invadera ukraina. Är det krigshetsarna Breadlove och Fogh du bygger slutsatsen på? Men de har inte sagt så heller utan bara hotat rent allmänt.

Jag har då sagt att Putin inte går in utan mycket starka provokationer. Det tål alltså upprepas: Den röda linjen är NATO-baser i Ukraina.

Idiot. "Nato-bas". Är du så grovt okunnig? Använd hjärnan, ersätt den inte med skräp från foliehattsidor.

Det är uppenbart att breadlove önskar tvåla till ryssland och ansluta ukraina till nato. Natobaser är kanske ett ickebegrepp men inte baser med natostyrkor på.

Om Ukraina och NATO
…..Ukraine is as of January 2008 a candidate to join the NATO Membership Action Plan (MAP).[1][2] On December 3, 2008 NATO decided it will work out an Annual National Programme of providing assistance to Ukraine to implement reforms required to accede the alliance.....


http://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine%E2%80%93NATO_relations

RT har en artikel som handlar om bildbevisen på ryska trupper längs Ukrainas östra gräns:
http://rt.com/news/nato-satellite-images-drills-712/

Ögonen öppnas allt mer och man kan tydligt se vem som är den store satan. Om man nu har en hjärna som kan tolka det som skrivs och inte fastnar i den västliga propagandatsunamin.

USA vill ha världsherravälde och de vill att Ryssland ska vara en spak underdånig råvaruleverantör av rysk naturgas och olja som är Europa helt beroende av. Alla vet det men propagandan om att skaffa gas från Mellanöstern eller från skifferlager i USA fortgår ändå. Märkligt vem försöker man lura?

Inte Ryssland utan de egna som ska bibringas uppfattningen att det onda Ryssland hotar med krig när man egentligen vill tvinga av dem gas för en spottstyver. Skulle passa Nato perfekt att ta över Ukraina men låta Ryssland försörja dom men billig gas. Så dum är inte Putin och därför har vi en kris.

Fog Rasmussens svammel om att dra tillbaks trupp annars får ni inte prata med oss är bara löjlig. Ryssland har sina trupper i det egna landet och varför skulle de vara angelägna att prata med Nato och västmakterna?

Ukraina är problembarnet ett stor ekonomiskt svart hål och just nu är det väst som av egen förskyllan äger det och får försörja dem. Det innebär vi och jag, det vill jag fan i mig inte. EU har redan dragit ner min levnadsstandard ska vi nu även betala för Natos erövringar.

Det må kanske vara hänt. Men då skulle ju Putin gett fan i att invadera Krim. Innan denna rättsvidriga invasion så fanns det inte skuggan av opinion i Ukraina för ett Nato-medlemskap, och i ett större sammanhang var det många som seriöst ifrågasatte Nato's generella raison d'être på längre sikt.
Nu är allt det borta. Ukraina behöver Nato, den fria världen behöver fortfarande Nato. Putin har givit oss alla en snabbkurs angående detta. Om detta med Nato är en röd linje för Ryssland så är den redan överspelad, och det var som sagt Ryssland självt som korsade denna linje - för egentligen framstår det ju som att det är Ukrainas slutgiltiga orientering mot väst som är den egentliga röda linjen..

Annars hade man ju kunnat respektera det inträffande och krävt lite småsaker och garantier.
1 - Behålla baserna på Krim enligt rådande avtal.
2 - Att Ukraina inte går med i Nato.
3 - Att etniska Ryssar i östra Ukraina behandlas väl.
4 - Att man får marknadspris för sin gas.
5 - Att handelsutbyte etcetera fortskrider som vanligt länderna emellan.

Allt det här hade Ryssland alla möjligheter att säkra genom fredliga, respektabla, diplomatiska medel. Och alltihop hade man alltså kunnat säkra utan att bli en internationell paria vars ord ingen seriös åhörare längre tar på allvar.

Majdan måste ha upplevts som en jättekatastrof i Kreml helt enkelt.

Nu diskuterar vi faktiskt situationen i Ukraina här.

Du kan ha rätt eller fel i dina andra antaganden, men just vad gäller situationen i Ukraina så har du fel. Varje situation ska bedömas individuellt och inte präglas av värderingsmässiga applikationer och fördomar.

Inget av det där har de lyckats bli fullt överens om innan maidan. Inget säger att det blivit lättare efter maidan.

Jag undrar om det känns häftigt att bo i Sverige och åtnjuta den svenska demokratin och välfärden, men samtidigt stötta det grovt korrupta och kriminella Ryssland? Ständigt kritisera Västvärlden och hoppas på dess fall mot Ryssland? (Västvärlden, som ni eller era föräldrar flyttat till från Ryssland.) Är det häftigt att förolämpa de hundratals modiga ukrainarna som lade sina liv för att kunna leva enligt de standard och värderingar som vi har i Sverige?

Om ni nu är så häftiga och verkligen avskyr Västvärlden och verkligen inte önskar ukrainarna att leva enligt europeiska standard, varför flyttar ni inte då till Ryssland? Jag kräver svar!