2014-04-10, 23:23
  #1561
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
Guardian redogör för en en opinionsundersökning om inställningen till självständighet och självstyre i östra Ukraina:

A survey published on Thursday by the Donetsk-based Institute of Social Research and Political Analysis found mixed opinions on the region's future: 18.6% of Donetsk residents oppose changes to Ukraine's government structure, 31.6% support greater regional control over the economy and taxation, and 15.5% support the federalisation of the country. Almost 27% supported the unification of either Donetsk or all Ukraine with Russia.

http://www.theguardian.com/world/2014/apr/10/military-assaults-rumoured-eastern-ukraine-russian

Det tycks alltså vara så att 18,6% inte ville förändra författningen, 31,6% ville ha större ekonomiskt självstyre, 15,5% ville ha ännu större självständighet och nästan 27% ville att den egna regionen eller hela Ukraina skulle införlivas i Ryssland; återstoden hade väl ingen bestämd uppfattning. Sammanfattningsvis finns det en massiv opinion för ett större oberoende av Kiev.

Nej det tycks det inte alls vara. Man kan nämligen både tycka att det ska vara större regionalt självstyre och att regionen ska tillhöra Ryssland.Här är en undersökning som publicerades igår:http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/9/7021883/

65,7% vill att Donbass ska tillhöra ett enat Ukraina. 18,2% vill att området ska tillhöra Ryssland på ena eller andra sättet. Notera förövrigt att undersökningen genomfördes i staden Donetsk som är en av de mest rysstäta städerna i hela Ukraina.

Ur detta kan man dra slutsatsen att en bastant majoritet spridd över hela Ukraina vill att Ukraina ska vara självständigt och odelat. Ukrainarna vill m a o inte bli "befriade" av några djävla ryssar.
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2014-04-10 kl. 23:48.
2014-04-10, 23:25
  #1562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Nu har ju iofs inte ryssarna förnekat att de har trupper vid gränsen (de har bara kommenterat någon random bild på nätet som snurrar runt, oklart vilken) så hela diskussionen har lite irr över sig.
]

Men på torsdagskvällen avfärdade Ryssland att satellitbilderna skulle visa den senaste tidens truppsammandragningar.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/bilder-pastas-visa-ryska-truppnarvaron/

Tänk att DN för en gångs skull hänger med!
2014-04-10, 23:31
  #1563
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Gruvarbetarna i Donetsk området ansluter sig till den nya självständiga republiken i Donetsk. 200 representanter för dem anlände nyligen till den befriade zonen för att försvara republiken.

Hur kan det komma sig att bara 18,2% av invånarna i Donetsk förespråkade en anslutning till Ryssland? Denna undersökning publicerades igår.

Tror gruvarbetarna får en del att göra när de ska försvara republiken, för bara 4,7% av de intervjuade donetskborna uttryckte stöd för en självständig region.

Detta stämmer inte alls med din prediktion, Dr.Dzerzhinsky. Kan det vara så att även denna din prediktion var baserad på felaktig kunskap?
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2014-04-10 kl. 23:48.
2014-04-10, 23:44
  #1564
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
Bland annat framförs i diskussionen att det inte finns någon snö på bilderna, vilket det borde göra om de är tagna i mars.

Lyssna inte på idioter, skitsnackare och desinformatörer. Sök istället reda på svaren själv; Primorsko-Akhtarsk har i slutet på mars en dygnsmedeltemperatur som omöjliggör snö. Jag skulle bli förvånad om de ens har snö i december/januari:

http://www.worldweatheronline.com/Primorsko-Akhtarsk-weather-averages/Krasnodar/RU.aspx
2014-04-10, 23:55
  #1565
Medlem
xvodors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Hur kan det komma sig att bara 18,6% av invånarna i Donetsk förespråkade en anslutning till Ryssland? Denna undersökning publicerades igår.

Tror gruvarbetarna får en del att göra när de ska försvara republiken, för bara 4,7% av de intervjuade donetskborna uttryckte stöd för en självständig region.

Detta stämmer inte alls med din prediktion, Dr.Dzerzhinsky. Kan det vara så att även denna din prediktion var baserad på felaktig kunskap?

Kolla här: http://novosti.dn.ua/details/222251/

Det står att:
18.6 % vill bo i ett enat Ukraina utan några förändringar i dess konstruktion.
31.6 % vill bo i ett enat Ukraina där regionerna har vidsträckta maktbefogenheter vad gäller ekonomi och skatt.
15.5 % vill bo i ett federativt Ukraina.
8.7 % vill bo i ett Ukraina ingående i Ryssland eller en union med ex. sovjetländerna.
18.2 % vill bo i Donetskregionen som en del av Ryssland.
4.7 % vill bo i Donetskregionen som en egen stat.
2.7 % kan inte svara.

Totalt alltså 100%, tyder på att man bara fick välja ett av dessa alternativ.
2014-04-11, 00:02
  #1566
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xvodor
Kolla här: http://novosti.dn.ua/details/222251/

Det står att:
18.6 % vill bo i ett enat Ukraina utan några förändringar i dess konstruktion.
31.6 % vill bo i ett enat Ukraina där regionerna har vidsträckta maktbefogenheter vad gäller ekonomi och skatt.
15.5 % vill bo i ett federativt Ukraina.
8.7 % vill bo i ett Ukraina ingående i Ryssland eller en union med ex. sovjetländerna.
18.2 % vill bo i Donetskregionen som en del av Ryssland.
4.7 % vill bo i Donetskregionen som en egen stat.
2.7 % kan inte svara.

Totalt alltså 100%, tyder på att man bara fick välja ett av dessa alternativ.

Då ser vi att 26,9% i en av de östukrainska städer, Donetsk, som har flest rysktalande vill ha en anslutning till Ryssland. Då hör det till saken att de rysktalande oftast bor i städerna.
2014-04-11, 00:18
  #1567
Medlem
xvodors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Då ser vi att 26,9% i en av de östukrainska städer, Donetsk, som har flest rysktalande vill ha en anslutning till Ryssland. Då hör det till saken att de rysktalande oftast bor i städerna.

Vi vet dock inte hur de 51.8 % ska fördelas om de inte får utökad regional makt, kanske många av dem då hellre väljer Ryssland.
2014-04-11, 00:32
  #1568
Bannlyst
Odessa lever också jävul:

https://www.youtube.com/watch?v=t_oOdoKKuxE

Sann revolution är folklig sådan...
2014-04-11, 00:34
  #1569
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xvodor
Vi vet dock inte hur de 51.8 % ska fördelas om de inte får utökad regional makt, kanske många av dem då hellre väljer Ryssland.

Notera ännu en gång att detta var i ett av de allra mest ryssvänliga områdena. I själva staden Donetsk. Där det finns många inflyttade från Ryssland.

Glöm att det skulle finnas någon utbredd önskan bland ukrainare att uppgå i Ryssland. Ukrainarna vill sköta sitt i sitt eget land.
2014-04-11, 00:37
  #1570
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
Guardian redogör för en en opinionsundersökning om inställningen till självständighet och självstyre i östra Ukraina:

A survey published on Thursday by the Donetsk-based Institute of Social Research and Political Analysis found mixed opinions on the region's future: 18.6% of Donetsk residents oppose changes to Ukraine's government structure, 31.6% support greater regional control over the economy and taxation, and 15.5% support the federalisation of the country. Almost 27% supported the unification of either Donetsk or all Ukraine with Russia.

http://www.theguardian.com/world/2014/apr/10/military-assaults-rumoured-eastern-ukraine-russian

Det tycks alltså vara så att 18,6% inte ville förändra författningen, 31,6% ville ha större ekonomiskt självstyre, 15,5% ville ha ännu större självständighet och nästan 27% ville att den egna regionen eller hela Ukraina skulle införlivas i Ryssland; återstoden hade väl ingen bestämd uppfattning. Sammanfattningsvis finns det en massiv opinion för ett större oberoende av Kiev.

Ganska väntat resultat.
Östukrainarna har inte mycket till övers för Kiev. Ryssland kommer bli ett starkare alternativ om Västukrainarna fortsätter sin provokativa våldsanvändning mot Östukraina.

Federalism är dock det bästa alternativet och enda chansen för Ukraina att överleva i nuvarande territoriella skick. Men att döma av de senaste dygnens provokationer med förflyttningar av stridsfordon samt hot om att angripa de fredliga demonstranterna i Östukraina med våld så fattar inte regimen i Kiev vad som står på spel.
2014-04-11, 00:40
  #1571
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Ganska väntat resultat.
Östukrainarna har inte mycket till övers för Kiev. Ryssland kommer bli ett starkare alternativ om Västukrainarna fortsätter sin provokativa våldsanvändning mot Östukraina.

Federalism är dock det bästa alternativet och enda chansen för Ukraina att överleva i nuvarande territoriella skick. Men att döma av de senaste dygnens provokationer med förflyttningar av stridsfordon samt hot om att angripa de fredliga demonstranterna i Östukraina med våld så fattar inte regimen i Kiev vad som står på spel.

Det är inte de fredliga demonstranterna som ska angripas. Vilket jag nog tror att du förstår.
2014-04-11, 01:00
  #1572
Bannlyst
Den där undersökningen är helt värdelös i och med att man bara fick välja ett av sex alternativ eller inget alls. Räkna ut hur många möjliga kombinationer och svar man kan få fram om folk skulle fått välja två alternativ och samtidigt ranka dem. Undersökningen borde bara ha frågat om man vill styras från Kiev eller inte. Om nej, då skulle en följdfråga kunna ställas.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in