Situationen i Ukraina just nu.

Om vi ser framför oss att Ukraina blir ett EU land kommer troligen all export av gas till dem att gå via andra EU länder för att säkra betalningen. Putin har redan mummlat lite om att de vill ha förskottsbetalning, pengar Ukraina inte har och vem vill gå i borgen för ett land på gränsen till inbördeskrig? Exporten kommer troligen gå vägen Tyskland till Polen till Ukraina och allt är löst. Frågan är mer vilket pris de kommer få betala, knappast som att de kommer ges något kompispris.

Gällande USA spioner så brukar de färdas i par eller tre, flertalet spioner som haffats har haft detta antal i sina grupper. En ensam spion ser jag som väldigt svårt att tro på. Kan vara en jänkare som vill leka revolutionär och de är nog inte önskade i delar av Ukraina. Gällande blackwater (greystone?) så har de getts en status som är mellan militär, dvs de har militärt skydd i lag men saknar skyldighet. De kan i princip göra vad de vill utan att USA lyfter ett finger, hittas de av fienden klassas de som soldater.

Tror inte att Ryssland vill ha östra Ukraina, de har nog fått vad de vill ha och bryr sig inte om resten så länge folket inte slaktas. Ukraina är i klass med Moldavien trots deras "industribälte", ta en titt på vad detta är för något och fundera på om ni skulle vilja ha det. Tror att folket östra Ukraina snart får vapen av Ryssland, kan bli spännande att följa på avstånd.

Putin har gjort det största geopolitiska misstaget i det moderna Rysslands historia.

Visserligen har det historiskt sett funnits stora motsättningar och konflikter mellan Ryssland och Ukraina. Holodomor är ett exempel.

Däremot har kombinationen av sovjetisk historieomskrivning (där sovjetisk historia görs till ukrainsk, och ukrainska frihetshjältar framställs som onda), och det faktum att tiden läker sår, gjort att relationerna mellan Ryssland och Ukraina, trots alla gamla motsättningar, varit goda i modern tid.

Det som händer nu är dock att Ryssland förlorar Ukraina, för alltid, eller åtminstone för många generationer framåt! Ukraina, som ju var en av Rysslands närmaste vänner. Visst, ukrainarna var förtryckta både i det ryska imperiet och Sovjetunionen, men med rysk historieomskrivning och tidsåtgång så har ukrainarna i modern tid inte hyst något agg mot Ryssland. Tvärtom, ukrainarna var nog Rysslands mest lojala vänner. Men nu har Ryssland huggit ukrainarna i ryggen, och det är bara inse det faktum att ryssarna förlorat sin närmaste vän. Det är slut nu. Ukraina vill inte vara kompis med Ryssland, och det finns ingenting Putin kan göra. Ukraina kommer gå i den europeiska riktningen, oavsett vad Putin gör härnäst. Den pro-europeiska inställningen och enigheten bland folket är idag starkare än någonsin. Putin kan inget annat än att förvärra situationen och ytterligare försämra ukrainarnas inställning till Ryssland. Ukraina kommer gå mot Europa, det är ett faktum. Det är ett annat land nu. Även om de kommer ha svårigheter, sabotörer och övriga bakslag, så har de europeiska värderingarna cementerat sig i den ukrainska mentaliteten. Det ska till många generationer för att ukrainarna ska ändra på sin syn till Ryssland.

Ja, fattas bara annat. Vad är det för slags människor som hyllar en kuppregering och vill att de skall ta i med hårdhandskarna mot dem som protesterar? De är ju helt galna.
Det vore helt logiskt.
Intressant jämförelse där! EUs ledare har uppenbarligen menat något annat med "expansion" än folk i allmänhet har förstått. Vi trodde väl att man skulle välkomna de ville som ansöka om medlemskap. Inte att man skulle sponsra statskupper för att få nya medlemmar till unionen. EU blir alltmer odemokratiskt, det gagnar inte folket på minsta sätt.
Ja, hur tänker de? Kan påhejarna till statskuppfolket förklara sitt ställningstagande? Köper ni bara helt tanklöst EU-ledarnas agenda? Det är fullkomligt obegripligt att ni accepterar EUs mycket riskfyllda och provokativa expansion som sannolikt leder till krig.

Du menar att Ryssland blir av med en kund som inte betalar räkningen? Lite som att ICA skulle bojkottas av zigenare...

Ryssland visar tydligt att de vänder Ukraina ryggen och snart kommer gasen att försvinna. Ni som tror att Ryssland vill ha östra Ukraina kanske skall fundera på hur det är i östra Ukraina, folk har flyttat därifrån i närmare fem år till Ryssland. Ukraina är ett stort Moldavien och att få ordning på skiten sänker dem som försöker, Krim är inget problem för Ryssland att underhålla men de östra delarna av Ukraina kan sänka deras ekonomi, kommer påverka dem betydligt er än att EU bojkottar kycklingkött kan jag lova.

Historieprofessorn Norman Davies är inne på linjen att förlusten av Krim i förlängningen kan stärka Ukraina i nationens strävan efter frihet och självständighet. Och ryssarna kommer inte att kunna locka utländska turister till Krim - väldigt få människor lockas av en vistelse bland paranoida västhatande chauvinister som anpassat sig till den organiserade kriminaliteten, den ryska säkerhetstjänsten, de ryska militära installationerna och den datjaboende nomenklaturan som samhällets grundförutsättningar:

http://www.dailytelegraph.com.au/news/visiting-historian-says-crimeas-annexation-may-strengthen-ukraine/story-fnii5smt-1226880351674

Östra Ukraina är Ukrainas industriella centrum och det skulle sannolikt vara förödande för Kiev-regimen att förlora Östra Ukraina till ryssarna.

De är ukrainska nationalister. De är inte nynazister, och har således ingenting mot några andra folkgrupper eller trosförklaringar. Den klassiska ukrainska nationalismen bygger på tankar om frihet och självständighet för den ukrainska staten. Det har ingenting att göra med nazism.

Grundstenarna inom den ukrainska nationalismen kan bl.a. spåras till UPA (Ukrainian Insurgent Army). En nationalistisk paramilitär gerilla som under andra världskriget stred mot ockupationsmakterna Sovjetunionen och Nazityskland.

Följande kan läsas om UPA:s verksamhet och syfte i en broschyr från 1943.


Där har du grundstenarna inom den ukrainska nationalismen. Rysk propaganda har dock framställt denna nationalism som "nazism", vilket många foliehattar på denna forum har köpt. Men om man faktiskt förstår något om Ukraina, dess historia och sociopolitiska situation, så inser man att den ukrainska nationalismen inte har någonting gemensamt med nazism. Tvärtom är det en mycket frihetstänkande och demokratisk ideologi.

Mycket intressant! Du är ukrainare, förstår jag? Vet du något om hur ukrainska nationalister betraktar den judiska frågan? Anser de att dessa är en minoritet bland andra med allt vad det innebär eller hur ser det ut?

Det håller jag med om, men vad får Ryssland? Det enda de har där är väl legotillverkning för industrier i Ryssland? JAg har kollat upp det snabbt och det var inget vidare, mer Lasses plåtslageri + några riktiga industrier. Dvs Ryssland saknar egentliga motiv till att vilja ta öst Ukraina om det inte är för att retas med Kiev, EU och USA.

Ukraina var f ö delat mellan kommunister, nazister och anarkister/syndikalister under andra världskriget.

Det är bara att plocka fram en karta för att förstå varför Ryssland inte kommer att acceptera att östra Ukraina styrs av Kiev. Därför är Rysslands lösning federalism och att Ukraina inte går med i NATO. Det skulle avväpna Kievs drömmar om att vara en spjutspets i kampen mot Ryssland och dess överhöghet över de östliga regionerna skulle försvinna.

Nu kommer detta scenario av allt att döma att inte lyckas och ett inbördeskrig är något som inte kommer att accepteras. Därför utlöses plan B, som innebär att Ryssland måste gå in i östra Ukraina. Kostar det pengar? Javisst, mycket pengar, men pengar är en sekundär fråga för Moskva.

Jag tror det var bernad_law som nämnde någonting i stil med att i princip alla rysktillverkade skjutvapen innehåller någon ukrainsktillverkad komponent, så helt obetydlig är nog inte den ukrainska industrin för Ryssland.

Var någonstans i artikeln nämnar det som jag har fetstilat, tacksam för svar?