2014-04-09, 21:31
  #1333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Du menar att det inte fanns ryska provokatörer på Krim som låg bakom anordnandet av referendumet?

Det var exakt samma scenario på Krim som det just nu är i Luhansk, Donetsk, Kharkiv m.m.

Snälla läs igenom historierna innan i du svarar. Ge mig en jämförande historia som nedanstående från det som hände på Krim.

http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/en/publish/article?art_id=123848&cat_id=35317
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-04-09 kl. 21:32. Anledning: ord
2014-04-09, 21:44
  #1334
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
För er som vill följa utvecklingen kring Donetsk så lägger denna brittiska kille upp en del videoklipp på sin Youtube kanal. Han är just nu i Donetsk och är såvitt jag förstår på väg lägga upp fler inom kort.

https://www.youtube.com/user/gwplondon/videos
2014-04-09, 21:48
  #1335
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av postkran
Vår?ursäkta? Jag står på ingendera sida i denna konflikten, båda sidor är lika stora rövhål samt hot mot oss dödliga människor.Må alla erans nationer som dödar och för krig på befolkningens bekostnad brinna i helvetet om det finns ett sådant.

På vilket sätt är den ukrainska sidan ond och hot mot oss dödliga människor?
Du verkar knappast förstå vad som händer i Ukraina. Ukraina hade en revolution där de fick bort en grovt korrupt och kriminell president. Det demonstrerande folket i Kiev vill inget annat än att ha ett fritt och transparent rättsligt och socialt system. När ukrainarna, mot alla odds, vann kampen mot den onda makten, så kom Ryssland och stack kniven i ryggen på sitt grannfolk. De annekterade Krim och ligger nu bakom provokationerna i övriga Ukraina. Detta istället för att stödja Ukraina och landets utveckling mot en korruptionsfri och civiliserad stat.

Jag förstår inte hur man kan se Ukraina som onda i detta fall? De kämpade för ädla värderingar, såsom frihet och demokrati, med livet som insats. Frihetsviljan är beundransvärd. När de väl vann kampen, mot alla odds, så kom ett aggressivt Ryssland och anföll dem.

Citat:
Ursprungligen postat av postkran
chansen att rysk underättelsetjänst funnits i ukraina sedan dag ett, precis som många andra länders motsvarigheter är stor.
Men det pratas bevis om ryska provokatörer, och du valde att använda det absolut sämsta man kan göra i en sådanhär konflikt. Du valde att använda en av konfliktens sidors säkerhetstjänst. Hör du inte själv hur dumt det låter?

Förlåt, men vad är en bättre källa? Det här är ett officiellt uttalande från en statlig myndighet. Dessa uttalanden kan med lätthet verifieras, då straffrättsliga processer skall underkastas offentligheten. Du menar att ett foto, blogg, eller artikel från någon tidning hade varit bättre källa i detta fall? Nej, precis. Den bästa källan i ett sådant fall är officiella uppgifter från statliga myndigheter som har hand om ärendet. Dessa uppgifter kan verifieras med hjälp av offentlighetsprincipen. Vill du, trots detta, påstå att dessa uppgifter är felaktiga, då ska du presentera någon motbevisning/vederlägga informationen. Kan du inte göra detta, så är din åsikt ingenting värd.
2014-04-09, 22:10
  #1336
Medlem
Zaedrewss avatar
Såklart de förstärker så mycket de bara kan med ryssen precis utanför dörren. Klar signal till Moskva att detta inte kommer bli som på Krim vilket förhoppningsvis räcker för att hindra ryssen denna gång.
2014-04-09, 22:11
  #1337
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
I Lugansk tycks de Europahatande sovjetnostalgiker som förskansat sig i säkerhetstjänstens byggnad inställda på att stupa med vapen i hand. Vi får väl se om de lever upp till utfästelserna, om det nu blir tal om en väpnad vräkning av dem.

http://news.yahoo.com/nothing-lose-armed-pro-russians-ukraines-lugansk-194033879.html

Citat:
In Lugansk, only Russian flags flapped atop the four-floor security agency where several thousand gathered to listen to patriotic speeches and old Russian and Soviet songs, a scene which has played out across the region in recent days.

"Europe and USA go home" and "We want a referendum" appear to be the day's slogans of choice.

"We don't want fascists in power in Kiev. We want a referendum, like in Crimea," said Yelena Masalova, 52, referring to the Black Sea peninsula which opted to join Russia in a March referendum widely viewed as illegal.

Behind her the crowd cried: "Down with Europe!"

Much of the discontent in Ukraine's east where industry has slowed since the breakup of the Soviet Union, stems from nostalgia for life in the USSR, a sentiment stoked at rallies with hymns and flags and wartime rhetoric.

"We are not separatists. We are for the joining of brotherly peoples who lived together in the USSR. Separatists are those who destroyed the USSR. The USSR is our homeland," says a speaker to cheers from the crowd.
2014-04-09, 22:24
  #1338
Medlem
fridaynightouts avatar
Bra kolumn i Metro:

Citat:
Putin stöds av Europas högerextrema

Jobbik har täta kontakter med Moskva och ser sig som ”en partner” till Putin. När Ryssland riggade en folkomröstning på Krim för att ta regionen från Ukraina var Jobbik valobservatörer, och kallade valet ”exemplariskt”. De hade sällskap. När man läser listan över partier som hjälpte Putin att legitimera valfusket är det som en Who’s Who med Europas rasister – franska Front National, italienska Lega Nord, österrikiska FPÖ, belgiska Vlaams Belang, bulgariska Ataka.

Samarbetet organiserades av Eurasian Observatory for Democracy & Elections, en Kremlvänlig grupp ledd av två belgare med koppling till nynazism. De beskriver sitt mål som att förena Europa och Ryssland i en stat, ett ”stor-Europa”.

Front National vill upplösa EU och Nato och skapa en tät union mellan Paris, Berlin och Moskva. Det grekiska nazistpartiet Gyllene Gryning vill se en allians med Putin och ge den ryska flottan tillgång till grekiska hamnar. Lega Nord menar att Ryssland ”representerar framtiden”.


http://www.metro.se/kolumner/johan-norberg-putin-stods-av-europas-hogerextrema/EVHndi!elYW8xrQNZ/
2014-04-09, 22:25
  #1339
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
I Lugansk tycks de Europahatande sovjetnostalgiker som förskansat sig i säkerhetstjänstens byggnad inställda på att stupa med vapen i hand. Vi får väl se om de lever upp till utfästelserna, om det nu blir tal om en väpnad vräkning av dem.

Är nog samma sak i Donetsk. Här ett CNN inslag inifrån den ockuperade zonen. De verkar ha bildat nån slags miltär styrka att döma av intervjun 0.45 in, som består av 6000 man.
https://www.youtube.com/watch?v=sfJNioPzkkU
2014-04-09, 22:26
  #1340
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Knytnävar är ordet.
Presidentkandidaten för regionerna parti blev idag misshandlad av anhängare till Right Sector. Han är blåslagen, inslag från ryska tv:
http://www.1tv.ru/news/world/256108

Du, hur kommer det sig att inga svullnader syns?
2014-04-09, 22:36
  #1341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av huricane4
Tror (hoppas) inte det blir mkt av det, är nog mest för att markera...
Hoppas på det bästa men det här låter inte bra:
Ukrainian acting Interior Minister Arsen Avakov said Wednesday that the separatist protests in Ukraine's eastern region would be resolved within 48 hours -- either through negotiations or the use of force.
http://www.cnn.com/2014/04/09/world/europe/ukraine-crisis/index.html
2014-04-09, 22:40
  #1342
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
Hoppas på det bästa men det här låter inte bra:
Ukrainian acting Interior Minister Arsen Avakov said Wednesday that the separatist protests in Ukraine's eastern region would be resolved within 48 hours -- either through negotiations or the use of force.
http://www.cnn.com/2014/04/09/world/europe/ukraine-crisis/index.html

I Sverige kan det bli livstidsstraff för sådant. Ukrainsk lag är nog inte mildare. Ockupanterna kommer nog att föras i handbojor till västra Ukraina för att avtjäna sina straff där.
2014-04-09, 22:40
  #1343
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
OK, nu har vi direktsändning från Donetsk.

https://www.youtube.com/watch?v=eqt1uY_SwrY
2014-04-09, 22:47
  #1344
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Jag vet inte varför du är så negativ till min sammanfattning och prediktion. Den senare sammanfaller ju helt med vad NATO befarar kommer att ske, medan många som är kritiska mot Väst i denna tråd verkar tro att ryssarna inte går in i Ukraina (bortanför fd. ukrainsk mark, som Krim). Jag är övertygad om att Ryssland måste gå in.

Jag är negativ till det sätt du beskriver situationen i Ukraina, dvs du idkar mycket typisk kommunistpropaganda.

Däremot så utesluter jag ingalunda att Ryssland rullar in i delar av Ukraina, eller ställer till med problem i t.ex. Moldavien.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in