2014-04-05, 19:13
  #889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Folk i Sverige och Finland vet såklart hur farliga ryssarna är när de har en förvirrad ledning som vill ha revansch för den förödmjukande kollapsen av Sovjet.

Kuppmakarnas avsikten med Kiev-kuppen var just att ta revansch för att återta kontrollen av hela området för forna sovjetunionen där Ryssland med president Putin blivit ett stort och svårt hinder för en unipolär värld. Varför skulle Ryssland med Putin ta revansch för den förödmjukande kollapsen av Sovjet genom att arrangera Kiev-kuppen och återinföra det bibliska odjurets kommunism till en unipolär värld? Folket både i Sverige och Finland inser såklart idag hur farlig det bibliska odjuret är och som ligger bakom planeringen av den våldsamma blodiga kommunistliknande revolutionen i Kiev med 70-100 döda, där de flesta blev skjutna i ryggen.
2014-04-05, 19:15
  #890
Medlem
Xeliouss avatar
Mer om Putins förvirrade syn på verkligheten: http://edition.cnn.com/2014/03/19/opinion/motyl-putin-speech/index.html?iid=article_sidebar

"Listening to Putin, one could easily forget that Russia is and for many centuries has been the largest country in the world and that it acquired its territories by imperialist expansion often accompanied by genocide and ethnic cleansing."

Han tycker både att Sovjet är offer för väst men kanske framförallt de kommunistiska bolsjevikerna som förstörde landet. Vad säger ni vänsterextremister om detta?
2014-04-05, 19:17
  #891
Bannlyst
Putin föreslog att säga upp kontrakt på flera punkter med Ukraina bland annat avgift för svarta havs flottan. Eftersom Krim tillhör Ryssland nu så behöver man inte betala för kontraktet.
2014-04-05, 19:20
  #892
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
Knppast. Här är en länk till en mer seriös opinionsundersökning:

http://www.people-press.org/2014/03/25/concerns-about-russia-rise-but-just-a-quarter-call-moscow-an-adversary/

Varför den opinionsundersökning som du väljer att citera skulle vara mer "seriös" får du allt svara på.

Men även i denna undersökning så har de som ser Ryssland som "fienden/motståndaren", (Adversary) ökat ifrån 18 till 26 procent jämfört med november förra året. När det kommer till den något mildare bedömningen "Ett allvarligt problem, men inte fiende/motståndare" så har skett en liknande ökning: Från 36 till 43 procent. Lägger man samman de som ser Ryssland som "fienden/motståndaren" och de som ser Ryssland som ett "allvarligt problem" så når man ända upp till 69 procent! Samtidigt så har den andel som ser Ryssland som " inte mycket av ett problem" minskat ifrån 40 procent till 22 procent,

Summa summarum: Nästan alla amerikanare i den studie du själv hänvisat till ser, i varierande grad, Ryssland som ett problem.

Men studien innehåller en massa annat intressant också:

Så verkar amerikanarna vara ointresserade av militära aktioner, något som förstås Obama måste ta hänsyn till.

Men fokus har ändå, helt klart ändrats: I november förra året så en större andel amerikanare Kina som fienden/motståndaren än Ryssland, nu är det tvärt om!

Och en större andel Amerikaner ser nu Ryssland och inte Kina som fienden/motståndaren eller som ett allvarligt problem.

Hur som helst: Angriper inte putler ett NATO land eller EU land så är militärt ingripande ifrån väst osannolikt. Men väst har tillgång till ett mäktigt ekonomiskt vapen om Putler skulle fortsätta sin imperialistiska, expansiva och chauvinistiska politik!

Bye, bye Russia!
2014-04-05, 19:41
  #893
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slavicbrother
Putin föreslog att säga upp kontrakt på flera punkter med Ukraina bland annat avgift för svarta havs flottan. Eftersom Krim tillhör Ryssland nu så behöver man inte betala för kontraktet.
Till slut lär det komma ett avtal där Ukraina erkänner Krim som en del av Ryssland. Det kommer att kosta Ryssland i storleksordningen 100 milliarder dollar, men det kan vara väl använda pengar. Skulder som ändå inte kan drivas in. När väl Ukaina erkänner Krim som en del av Ryssland finns det ingen anledning för andra länder att inte göra detsamma.

Självklart kommer det att ta sin tid och det kommer aldrig att stå på papper att erkännandet hade sitt ekonomiska pris.
2014-04-05, 19:47
  #894
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Till slut lär det komma ett avtal där Ukraina erkänner Krim som en del av Ryssland. Det kommer att kosta Ryssland i storleksordningen 100 milliarder dollar, men det kan vara väl använda pengar. Skulder som ändå inte kan drivas in. När väl Ukaina erkänner Krim som en del av Ryssland finns det ingen anledning för andra länder att inte göra detsamma.

Självklart kommer det att ta sin tid och det kommer aldrig att stå på papper att erkännandet hade sitt ekonomiska pris.

Jag tror du har fel där!

Det är inte 1814, Wienkongressen.

Det är inte 1919, Versaillesfreden.

Det är inte ens 1945, Jalta-konferensen.

Och redan då, 1945, kunde civiliserad diplomati vinna över barbariet. Lilleputtlandet Lichtenstein kunde t.ex. ge det då mäktiga Sovjetunionen en match, bara genom att använda sig av smidighet, smarthet, och diplomati, samt att man stod upp för sina egna principer:

(följande klipp kräver iof kunskaper i franska, men filmen finns att köpa med svensk text)

https://www.youtube.com/watch?v=IjQs1wZjaZE

Dock finns hela härligheten dubbat till ryska, vilket säkert en hel del i denna tråd behärskar :

https://www.youtube.com/watch?v=_mtrnNHa9mU

Det är nya, post-koloniala tider nu, med helt andra värderingar. Glöm inte att det var 25 år sedan massakern på Den himmelska fridens torg. Fortfarande så säljer inte väst vapen till Kina!
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2014-04-05 kl. 20:05.
2014-04-05, 19:48
  #895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Till slut lär det komma ett avtal där Ukraina erkänner Krim som en del av Ryssland. Det kommer att kosta Ryssland i storleksordningen 100 milliarder dollar, men det kan vara väl använda pengar. Skulder som ändå inte kan drivas in. När väl Ukaina erkänner Krim som en del av Ryssland finns det ingen anledning för andra länder att inte göra detsamma.

Självklart kommer det att ta sin tid och det kommer aldrig att stå på papper att erkännandet hade sitt ekonomiska pris.
Ukraina kommer bli tvungna att erkänna Krim om de vill gå med EU/Nato. Nato tar inte emot länder med territoriella dispyter.
2014-04-05, 20:29
  #896
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jag tror du har fel där!

Det är inte 1814, Wienkongressen.

Det är inte 1919, Versaillesfreden.

Det är inte ens 1943, Jalta-konferensen.

Det är nya, post-koloniala tider nu, med helt andra värderingar. Glöm inte att det var 25 år sedan massakern på Den himmelska fridens torg. Fortfarande så säljer inte väst vapen till Kina!
Som det verkar kan Kina leva med det.
Scenerna från Kiev där de fascistiska mördarna kastade gatstenar och brandbomber på utkommenderade poliser som dog när de gjorde sitt jobb stöder det nödvändiga i att slå ner upproret på himmelska fridens torg.

Poliserna som dog i Kiev var de som inte hade valet att gå därifrån. De förtiger SVT när de säger att majoriteten av de döda var demonstranter. Propagandistiska SVT vill inte nämna de som dog på sin post. De som inte hade valet att gå därifrån.
2014-04-05, 20:41
  #897
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Som jag ser det så är det största problemet att vi har importerat över 1 miljon människor som definitivt skulle rösta mot Nato-anslutning vid ev folkomröstning.

Fast att lobba för att gå med i NATO är en landsförräderi.
2014-04-05, 20:42
  #898
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Poliserna som dog i Kiev var de som inte hade valet att gå därifrån. De förtiger SVT när de säger att majoriteten av de döda var demonstranter. Propagandistiska SVT vill inte nämna de som dog på sin post. De som inte hade valet att gå därifrån.

Och skjutna av sina egna poliser och berkut efter guidning från ryska alfagruppen. Tur att de gripit många av säkerhetspolisen för att ställa dom till svars. Synd bara att quislingen El Presidente gömmer sig och försöker använda sina miljarder han stulit till att ytterligare döda sina forna undersåtar.
2014-04-05, 20:46
  #899
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Fast att lobba för att gå med i NATO är en landsförräderi.

För dig som slagen serb kan jag förstå att du ogillar NATO Behövdes inte mycket för att krossa serberna och stoppa deras brott mot mänskligheten. Och din idol massmördaren Mladic som du har som avatar, han med löständerna om du minns, skänkte serberna bort mot att de fick ansöka att bli medlem i EU. Bra va?
2014-04-05, 20:52
  #900
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Fast att lobba för att gå med i NATO är en landsförräderi.

Så du tycker alltså att Sverige hör till "den ryska intressesfären", intressant.

Att lobba för att Sverige skall gå med i NATO räknas möjligtvis som "landsförräderi" i Ryssland, men inte i Sverige.

Däremot så är det nog väldigt många svenskar som anser det vara landsförräderi att göra Sverige till en del av den ryska intressesfären.

Sanningen är, givetvis, att USA och övriga NATO länder, till skillnad ifrån Ryssland, inte behöver tvinga in folk i sin "intressesfär". Länder står i kö för att gå med i EU och NATO, mycket beroende på Rysslands aggressiva imperialistiska maktpolitik.

Detta inkluderar t.ex. Serbien, som inte vet hur fort man vill bli EU-medlem!
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2014-04-05 kl. 20:55.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in