2014-04-05, 16:53
  #1
Medlem
Saturnuspojkens avatar
Som rubriken säger:

Varför skall Sverige ha ett massövervaknings och kontrollsamhälle om det inte finns några problem?
Vad beror problemen på och vad gör vi åt det?

PS. Hoppas tråden ligger rätt då det faktiskt är politik det handlar om.
Citera
2014-04-05, 16:57
  #2
Medlem
RockAndOllons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturnuspojken
Som rubriken säger:

Varför skall Sverige ha ett massövervaknings och kontrollsamhälle om det inte finns några problem?
Vad beror problemen på och vad gör vi åt det?

PS. Hoppas tråden ligger rätt då det faktiskt är politik det handlar om.




Otroligt konstig frågeställning tycker jag.

Om det inte finns några problem ? Det finns gott om problem.
Vad beror problemet på ? FRA är ett stort problem.
Göra åt problemet ? Rösta på Pp.
Citera
2014-04-05, 17:24
  #3
Medlem
Saturnuspojkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RockAndOllon
Otroligt konstig frågeställning tycker jag.

Om det inte finns några problem ? Det finns gott om problem.
Vad beror problemet på ? FRA är ett stort problem.
Göra åt problemet ? Rösta på Pp.

Inte alls en konstig frågeställning!

FRA är inte problemet, FRA är bara ett verktyg.

Är du säker på att PP är lösningen på säkerhetsproblemen vi uppenbarligen har i landet?

Vem/Vad/Vilka är orsaken till att det behövs ett massövervakning och kontrollsamhälle?
Citera
2014-04-05, 17:31
  #4
Medlem
RockAndOllons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturnuspojken
Inte alls en konstig frågeställning!

FRA är inte problemet, FRA är bara ett verktyg.

Är du säker på att PP är lösningen på säkerhetsproblemen vi uppenbarligen har i landet?

Vem/Vad/Vilka är orsaken till att det behövs ett massövervakning och kontrollsamhälle?





Orsaken tror jag är för att politikerna lättare kan behålla makten när dom massövervakar.
Sverige är ett korruptions samhälle där ingen vill erkänna att det finns korruption.
Citera
2014-04-05, 17:31
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saturnuspojken
Inte alls en konstig frågeställning!

FRA är inte problemet, FRA är bara ett verktyg.

Är du säker på att PP är lösningen på säkerhetsproblemen vi uppenbarligen har i landet?
Jo, din frågeställning är konstig. Din frågeställning utgick nyss utifrån att det inte finns några problem. Nu utgår du plötsligt utifrån att vi har problem, och frågar istället vad problemet beror på. Vad vill du diskutera egentligen? Sluta leka, och tala klarspråk.

Citat:
Ursprungligen postat av Saturnuspojken
Vem/Vad/Vilka är orsaken till att det behövs ett massövervakning och kontrollsamhälle?
Presupposition

Ett alternativ kan givetvis vara att vi inte behöver något kontrollsamhälle.
__________________
Senast redigerad av 3. 2014-04-05 kl. 17:57. Anledning: Rättade mitt felaktiga ordval:D
Citera
2014-04-05, 17:52
  #6
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturnuspojken
Som rubriken säger:

Varför skall Sverige ha ett massövervaknings och kontrollsamhälle om det inte finns några problem?
Vad beror problemen på och vad gör vi åt det?

PS. Hoppas tråden ligger rätt då det faktiskt är politik det handlar om.


De etablerade makthavarna är rädda för dig, för mig, för oss. De vill ha kontroll över oss så de inte råkar ut för en överraskning. Nojan är det psykologiska uttrycket för makten.
Makthavare har i alla tider i olika grad varit rädda för det de inte har full kontroll över.

Sedan kan man alltid skylla på farliga terrorister men det är sällan det händer något som motiverar massövervakningen. Särskilt som de aldrig fångar någon "random" terrorist i förväg.
Citera
2014-04-05, 18:16
  #7
Medlem
Vad är detta för struntprat till tråd? På vilket sätt har vi "massövervakning"? Vet TS ens om hur FRA fungerar? Bortsett från FRA, hur är vi "övervakade" i övrigt? Dessa skitnödiga muppar som tror att det är 1984 alltså....
Citera
2014-04-05, 18:25
  #8
Medlem
Saturnuspojkens avatar
Kan detta vara problemet?

http://avpixlat.info/2014/04/04/svensk-gripen-i-kenya-misstankt-for-rekrytering-till-al-shabaab/

Hur många såna finns det i Sverige? För det är ju knappast Anderson, Pettersson och Lundström som blir övervakade?

Visste ni förresten om att det finnn 3000 övervakningskameror i Stockholm tunnelbana (då är ej busssarna inräknade) och tror ni det är svennebanan dom övervakar?

__________________
Senast redigerad av Saturnuspojken 2014-04-05 kl. 18:29.
Citera
2014-04-05, 22:06
  #9
Medlem
Valsharessas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturnuspojken
Kan detta vara problemet?

http://avpixlat.info/2014/04/04/svensk-gripen-i-kenya-misstankt-for-rekrytering-till-al-shabaab/

Hur många såna finns det i Sverige? För det är ju knappast Anderson, Pettersson och Lundström som blir övervakade?

Visste ni förresten om att det finnn 3000 övervakningskameror i Stockholm tunnelbana (då är ej busssarna inräknade) och tror ni det är svennebanan dom övervakar?

First they came for the Socialists, and I did not speak out-- Because I was not a Socialist.
Then they came for the Trade Unionists, and I did not speak out-- Because I was not a Trade Unionist.
Then they came for the Jews, and I did not speak out-- Because I was not a Jew.
Then they came for me--and there was no one left to speak for me.
Att det spanas på svennebanan? JA - dom spanar på "svennebanan", men för det mesta är det "svennebanan" gör inte olagligt, men det kanske blir. Hårdare tag mot fildelning och näthat? Kriminaliserandet av Svenskarnas Parti och punktmarkering av de som röstat på dem kanske? Vem vet vad som ligger runt hörnet?

Att polis och myndigheter ska få efterforska när ett brott har begåtts eller när någon är misstänkt för ett brott tycker jag är självklart. Däremot tycker jag att det är lika självklart att inte övervaka folk och lagra information i "förebyggande syfte" om nu någon mot förmodan skulle få för sig att begå ett brott (datalagringsdirektivet, t.ex.). Det är heller inte OK att ha hemlighetsstämplade avtal utan insyn för att utlämna information om Sveriges medborgare i otydliga och syften utan kontroll över hur uppgifterna används (FRA, t.ex.).

Ingen har rätt att övervaka vem jag pratar med, vad jag säger, till vem jag säger det eller var jag befann mig utan att jag är misstänkt för ett brott, det är min uppfattning.

Risken för att viss brottslighet "kommer undan" är frihetens pris, precis på samma sätt som att domstolarna hellre ska fria än fälla. Varken kostnaden för FRA/datalagringsdriektivet eller de brott de förhindat (vilka skulle det vara?) uppväger nackdelarna.
__________________
Senast redigerad av Valsharessa 2014-04-05 kl. 22:09.
Citera
2014-04-05, 22:57
  #10
Moderator
Siegfrids avatar
Politik - Inrikes --> Övervakning och integritet
/Moderator
Citera
2014-04-05, 23:21
  #11
Medlem
Saturnuspojkens avatar
Men det var ju i samband med början på massinvandringen/massflyktingvågorna och 9/11 som övervakningshysterin drog i gång.

Är det ingen som ser sambandet???

Som jag ser det:

Mera massinvandring och flyktingar = mera övervakning

Repatriering = mindre övervakning

Citera
2014-04-05, 23:28
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saturnuspojken
Men det var ju i samband med början på massinvandringen/massflyktingvågorna och 9/11 som övervakningshysterin drog i gång.

Är det ingen som ser sambandet???

Som jag ser det:

Mera massinvandring och flyktingar = mera övervakning

Repatriering = mindre övervakning

Det är också ett argumentationsfel och ett logiskt felslut.

Post hoc ergo propter hoc


Visste du att den globala temperaturen på jorden ökat i takt med att antalet pirater på jorden gått ner?
http://en.wikipedia.org/wiki/Flying_Spaghetti_Monster#Pirates_and_global_warmin g
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/PiratesVsTemp%28en%29.svg
Minskat antal pirater = Global uppvärmning.

Visste du också att åtta av tio som äter läkemedel är sjuka?
Alltså blir man sjuk av att äta läkemedel.

Många som har gulfärgade fingrar drabbas av lungcancer.
Alltså orsakar gula fingrar lungcancer.
__________________
Senast redigerad av 3. 2014-04-05 kl. 23:35.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in