2014-04-03, 14:23
  #733
Bannlyst
Den absoluta sanningen om krypskyttarna som sköt och dödade både demonstranter, poliser och det från båda hållen, kommer aldrig att komma fram. Det ligger liksom inte i bankstermaffians intresse att underminera sin egen verksamhet. Att man nu hör röster som skyller på de som redan har beskyllts tidigare är bara patetiskt. Med andra ord, inget nytt. Lavrov sa för ett par dagar sedan att han har hyfsat bra information om sanningen. Det är det man får hoppas på.
__________________
Senast redigerad av VadSkaDuBli 2014-04-03 kl. 14:26.
2014-04-03, 14:29
  #734
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VadSkaDuBli
Den absoluta sanningen om krypskyttarna som sköt och dödade både demonstranter, poliser och det från båda hållen, kommer aldrig att komma fram. Det ligger liksom inte i bankstermaffians intresse att underminera sin egen verksamhet. Att man nu hör röster som skyller på de som redan har beskyllts tidigare är bara patetiskt. Med andra ord, inget nytt. Lavrov sa för ett par dagar sedan att han har hyfsat bra information om sanningen. Det är det man får hoppas på.

Varför skulle inte sanningen komma fram? Det räcker om en av de nu gripna faller till föga och erkänner.
2014-04-03, 14:35
  #735
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Nej, den som lyssnar hör att Estlands utrikesminister är tydlig med att det handlar om ett specifikt vittnesmål, nämligen Dr Olga - en regimvän, som senare uppenbarligen under fascistiskt hot ändrade sin historia, vilket är naturligt med tanke på att hon hellre lever än blir skjuten av fascisterna. Men denna historia har redan dragits några varv i denna tråd.

Du kan lägga ner nu, det blir bara mer och mer pinsamt. Vi har som sagt redan konstaterat att Estlands utrikesminister har avlyssnats av FascistStalinistiskaByrån och publicerat ljudbandet så att ni lydiga och patetiska stövelslikare kan fantisera ihop konspirationer med syftet att ordbajsa en massa så att de vi inte ska fokusera på att quislingen som flydde landet är den skyldige och det faktum att neosovjeterna vill starta ett krig i Europa lett av den nationalistiske och smått förvirrade Putin.
Citat:

Tilltron på en skala 0-10, är uppenbarligen Noll hur mycket fascistvännerna i denna tråd än i sin desinformation försöker få det till att vara högre än 0.

Du har en avatar som avslöjar dig vilka stövlar du slickar. Tilltron är stor eftersom alla redan vet vilka krypskyttarna var och vilka de fick order från, den då sittande El Predidente som inte ville se sitt byggande av en diktatur falla och han bad såklart stöveln och diktatorn Putin om hjälp.
2014-04-03, 14:43
  #736
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VadSkaDuBli
. Lavrov sa för ett par dagar sedan att han har hyfsat bra information om sanningen. Det är det man får hoppas på.

Det sade han om kemattacken i Syrien också, men när han presenterade bevisen byggde han sitt "resonemang" på dels en förryckt gammal nunnas svammel, dels en artikel som skrivits av en rysk PsyOps-agent...

Jag litar nog mer på seriösa forensiska undersökningar gjorda av riktiga experter än Lavrovs propagandasvammel.
2014-04-03, 15:22
  #737
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det sade han om kemattacken i Syrien också, men när han presenterade bevisen byggde han sitt "resonemang" på dels en förryckt gammal nunnas svammel, dels en artikel som skrivits av en rysk PsyOps-agent...

Jag litar nog mer på seriösa forensiska undersökningar gjorda av riktiga experter än Lavrovs propagandasvammel.

Hur slutade undersökningen om kemattacken i Syrien? Inget har dömts för det men det ligger närmast till hands att tro att det var terroristrebellerna som utförde en false flag. Varför backade USA ur från hotet om att bomba Syrien? Vem var det som utmanövrerade Obama och Kerry? Jo, Lavrov. Jag litar mer på Lavrov än ett gäng nazister i dagens marionettregering. Det enda man behöver fråga sig vilka är de som tjänat mest på den här konflikten. Svar, IMF.
__________________
Senast redigerad av VadSkaDuBli 2014-04-03 kl. 15:24.
2014-04-03, 15:59
  #738
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Nu börjar det röra på sig vad gäller klarläggandet av omständigheterna kring krypskyttemorden.
Förhoppningsvis kommer mycket av materialet upp online så småningom, och så kan man förstås hoppas på erkännanden av de som ska åtalas, och domar som omsorgsfullt rekonstruerar regimens brott. Janukovitj och Yakimenko skulle förstås ha mycket att berätta, men de sitter ju tryggt i gangsteroligarkins Ryssland och sprider substanslös desinformation.

http://www.theguardian.com/world/2014/apr/03/ukraine-detains-12-police-shooting-protesters-yanukovych-riot-kiev

Citat:
Top Ukrainian officials have insinuated that Russian security services had a hand in the violence that led to more than 100 deaths in Kiev last month, and announced that a dozen Ukrainian police officers have been detained on suspicion of carrying out the shooting.

Arsen Avakov, Ukraine's interim interior minister, said his predecessor Vitali Zakharchenko, currently on the run, was directly involved in giving orders to shoot at protesters, along with the SBU security services.

Valentyn Nalivaichenko, the new head of the SBU, added that a number of officers from Russia's FSB had been consulting with the SBU in Kiev in December and January, and that Russian citizens were present at SBU headquarters. He also claimed that explosives and weapons were delivered to Ukraine from Russia during the protest period.---

On Thursday, Ukrainian officials said their investigation had determined some, but not all, of the sniper locations, and that 12 people had been arrested after thousands of riot police were questioned. Officials said some of the Berkut (special police) officers whom Kiev wants to arrest were in Crimea. Hundreds of Berkut returned to the peninsula after the violence in Kiev and were treated as heroes.

http://www.bbc.com/news/world-europe-26868119

Citat:
Mr Avakov gave details of one particular episode where he said the inquiry had established that eight of those killed were hit by bullets from the same machine-gun.

He identified Maj Dmytro Sadovnyk as commander of a unit suspected of shooting dead at least 17 protesters.

"From the side of the the Zhovtnevy Palace, a special squad from the riot Berkut police, wearing yellow armbands, opened fire at the protesters. Much of this fire was targeted. We are carrying out ballistics tests on the weapons," Mr Avakov said.


The interior minister also showed a number of slides and photos illustrating where he said police snipers were firing from. He named two buildings on Khreshchatyk and Kostyolna streets, saying other spots were still being investigated.

And he added that the previous authorities had tried to make the inquiry impossible by burning uniforms, dumping weapons and destroying documents.

A number of those responsible for the shootings are believed to have fled to Crimea.

Ukrainian Security Service chief Valentyn Nalyvaychenko said that Russian Federal Security Service (FSB) operatives had been involved in planning operations against the protesters.

He added that the FSB had sent "tonnes" of explosives and weapons by plane to Ukraine.

The Ukrainian authorities also said that the killings of the protesters took place "under the direct leadership" of Mr Yanukovych.

They said arrest warrants had been issued for the ex-president and Oleksandr Yakymenko, Ukraine's former security service chief.

Den direkta ryska inblandningen i planerandet och iscensättandet av dödandet är en intressant anklagelsepunkt:

http://www.lesoir.be/511889/article/actualite/monde/2014-04-03/ukraine-des-agents-russes-auraient-coordonne-tirs-place-maidan

Citat:
« Des agents du FSB (services secrets russes ndlr) ont participé à la planification et à la mise en oeuvre de la soi-disant opération anti-terroriste », a déclaré jeudi Valentin Nalivaïtchenko, chef des services de sécurité ukrainiens lors d’une conférence de presse sur les résultats préliminaires de l’enquête sur les tirs mortels du Maïdan.

Ces informations ont été démenties implicitement par les Russes. «Que ces déclarations restent sur la conscience des services de sécurité ukrainiens», a ainsi déclaré le service de presse du FSB, interrogé par Ria Novosti sur les affirmations de Valentin Nalivaïtchenko.

Les autorités ukrainiennes ont interpellé douze membres des anciennes forces spéciales antiémeutes, soupçonnés d’être impliqués dans les tueries de fin février à Kiev qui ont conduit au renversement du président pro-russe Viktor Ianoukovitch.

« Des membres d’une unité spéciale des «Berkout» ont été interpellés », a déclaré le procureur général d’Ukraine, Oleg Makhnitski, mercredi soir à la chaîne de télévision Canal 5.

« Il s’agit d’une unité baptisée «unité noire», dédiée aux opérations spéciales (…) qui a distribué des armes, dont des fusils de snipers », a poursuivi le responsable.

http://www.kyivpost.com/content/ukraine-abroad/financial-times-ukraine-implicates-russian-agents-in-deadly-protester-crackdown-341974.html

Citat:
Ukraine on Thursday claimed to have evidence implicating dozens of Russian FSB agents in a crackdown on anti-government protesters in February that left more than 100 demonstrators dead, many from police sniper fire.

The government, however, stopped short of accusing any Russian agents of pulling the trigger in the shootings, in spite of strong suspicions by members of the opposition movement.

http://en.itar-tass.com/world/726409

Citat:
More than 30 people were involved in the shooting that resulted in casualties in the center of the Ukrainian capital of Kiev on February 20, Ukrainian Interior Minister appointed by Ukraine’s parliament Verkhovna Rada Arsen Avakov told a news conference in the Ukrainian capital on Thursday.
“There were much more of them,” he added. “They were officers of the country’s Interior Ministry, Security Service and others,” acting Ukrainian Prosecutor General Oleg Makhnitsky noted.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-04-03 kl. 16:11.
2014-04-03, 15:59
  #739
Medlem
OldWolfs avatar
Naturligtvis kryllade det av folk från allehanda säkerhetsgrupper på Maidan, ryska, CIA, Nato. Precis som Lavrorv säger så har man en säkert en ganska klar bild av vad som hände, på båda sidor. Det var bara så att Estlands utrikesminister inte blivit informerad. därav Ashtons konstiga svar
2014-04-03, 16:20
  #740
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Lite klargörande om kronologi och händelseförlopp under de blodigaste dagarna av upproret. Kreml och deras hantlangare får nog ta och börja presentera sina "alternativa teorier" nu, än så länge har de ju inte levererat annat än verklighetsförnekande desinformation:

http://www.bbc.com/news/world-europe-26866069

Citat:
How many died?

About 90 people.

On the bloodiest day, Thursday 20 February, more than 50 protesters were shot dead on Instytutska Street and other roads around the city's main square, the Maidan. Two days earlier, more than 20 were killed, many of them beaten by riot police.

Seventeen police officers also died that week, some of them from gunshot wounds.---

How did the bloodiest day unfold?

BBC correspondent Daniel Sandford saw the carnage in central Kiev on 20 February for himself.

He reported first seeing injured police officers being loaded into ambulances. It was unclear how they had been hurt but possible that they had been hit by gunfire, he said.

Very soon afterwards, the BBC team saw armed police pulling back from the main square. As protesters rushed up the hill towards them, the police opened fire with automatic weapons and the square resounded with the sound of heavy gunfire.

The retreating police appeared to be firing at will, our correspondent said.

Shooting continued for about two hours, after which the police withdrew, leaving only a few snipers in place.
---

According to Mr Nalyvaychenko, the Yanukovych government deployed 108 members of the SBU's own elite anti-terrorist unit Alfa to seize back a building from the opposition in Kiev on 18 February.

Alfa members are being investigated to see whether they played a part in the killings, Ukrainian media say.

An article on the US news website The Daily Beast argues that the unit played a direct part in the shootings of 20 February. It published photos which are said to show heavily armed Alfa members loading kit into unmarked vans in a courtyard.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-04-03 kl. 16:23.
2014-04-03, 16:40
  #741
Medlem
Ostrobothnias avatar
Ushamig då vad sanktioner kan slå fel, nu kan det hända att Miley Cyrus och Timerblake måste ställa in spelningar i Finland då arenan ägs av ryssar på svarta listan.

http://time.com/48059/miley-cyrus-timberlake-russia-sanctions/
2014-04-03, 16:42
  #742
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Se nu hur RT rapporterar om dagens presskonferens. Man lyckas helt undvika de FSB-kopplingar som togs upp av inrikesministern och chefen för säkerhetspolisen, och som rapporteras i mängder av västerländska mediakällor. Hur jävla seriös är man som nyhetsförmedlare om man ser sig tvingad att tiga om en sådan sak?

http://rt.com/news/berkut-snipers-detained-ukraine-037/

Citat:
The detainees belonged to ‘Berkut black company’, acting Prosecutor General Oleg Makhnitsky told journalists on Thursday.

The General Prosecutor’s office explained that unlike regular Berkut troops, which went unarmed to the confrontation with anti-government protesters, the special operations unit was issued with sniper rifles to provide cover for their Berkut comrades.

“Their task was, as they explained, although we don’t fully believe them, to shoot back at advancing protesters and allow the regular Berkut troops retreat,” acting Deputy Prosecutor General Aleksey Baganets said.

A total of 12 officers were detained in the investigation, including the commander of the unit. The alleged involvement of other Ukrainian police and security units in the mass killings is still under investigation.
2014-04-03, 16:51
  #743
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Nu börjar det röra på sig vad gäller klarläggandet av omständigheterna kring krypskyttemorden.
Förhoppningsvis kommer mycket av materialet upp online så småningom, och så kan man förstås hoppas på erkännanden av de som ska åtalas, och domar som omsorgsfullt rekonstruerar regimens brott. Janukovitj och Yakimenko skulle förstås ha mycket att berätta, men de sitter ju tryggt i gangsteroligarkins Ryssland och sprider substanslös desinformation.

Detta kan bli riktigt allvarligt om man får arresterade Berkut-folk som vittnar om att Ryssland var involverade i skjutningarna; oavsett vad desinformatörerna säger då skulle Putin kunna komma undan mycket allvarliga anklagelser mot sig. Det kan vara av den anledningen man spred ljudfilen från det avlyssnade samtalet, för att försöka så ett tvivel om att någon annan låg bakom innan man hunnit nysta fram sanningen i Kiev.

Citat:
Ursprungligen postat av Ostrobothnia
Ushamig då vad sanktioner kan slå fel, nu kan det hända att Miley Cyrus och Timerblake måste ställa in spelningar i Finland då arenan ägs av ryssar på svarta listan.

http://time.com/48059/miley-cyrus-timberlake-russia-sanctions/

Och vad är problemet med det?
2014-04-03, 16:55
  #744
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Ryssland föreslår att Ukraina skall bli en lös federation med stor självbestämmanderätt för de enskilda regionerna.

http://www.thestar.com/news/world/2014/03/30/russia_says_ukraine_must_become_a_federation_allow ing_regional_autonomy.html

Som väntat är Rysslands egentliga oro om ett framtida Ukraina kommer att närma sig NATO eller inte. Ryssland skulle i praktiken acceptera vilken regering som helst om kravet på icke-NATO närmande uppfylls. Den nuvarande kuppregeringen uppfyller inte de kravet om ett militärt neutralt Ukraina. Icke heller lugnar de oron bland de rysktalande.

Alltså är en federation en god och fredlig lösning!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in