2014-04-02, 23:49
  #709
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Alexander Dugin ägnar sig åt separatistisk krigshetsande våldsuppvigling och har förstås sänt den nu gripne ledaren för sitt Putintrogna sektpartis ungdomsförbund på det terroruppdrag han greps för i Kiev:

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/04/02/alexander-dugin-the-crazy-ideologue-of-the-new-russian-empire.html

Citat:
A recent Skype video call posted on YouTube showed Dugin giving instructions to separatists of South and Eastern Ukraine, and personally advising Yekateryna Gubareva, whose husband Pavel Gubarev was arrested by the Ukrainian security service after he declared himself a local governor.

Dugin assured Gubareva that Moscow fully supports separatists. He suggested that all local politicians who agreed to take part in the next presidential elections should be considered traitors. Then Dugin recommended supporting fugitive Ukrainian ex-president Victor Yanukovych, who is now in Russia. “You mustn't search for some common language with Kiev, but act radically,” Dugin said. Given the violence that already exists in Donetsk and Kharkiv, Dugin's advice is virtually a call to civil war. The Eurasia Union leader assured Gubareva that Moscow will support its friends in all kinds of civil conflicts in Ukraine. “The Kremlin is resolutely determined to struggle for the independence of South and Eastern Ukraine,” he said.

Bhatiyarov, the faithful apostle, has the perfect CV for a Dugin operative. As the Russian extremist Eduard Limonov wrote, he is “a good guy, a psychiatrist, a commando, a vet of the Transdniestria war and a participant of in the city hall seizure.” Transdniestria, you may recall, is a separatist enclave in Moldova. Russia backed its secession in 1992 in a conflict that resulted in more than 1000 casualties, and the Russian army is still there, threatening not only Moldova, but Ukraine.

It seems that the Kremlin has bought into Dugin's Eurasia doctrine and is trying to implement it, which is a sad state of affairs, and dangerous. Russia may not be as powerful as Putin would like to dream, but it is far too powerful to be guided by the vision of a madman like Dugin.


Jag tillhör dem som inte vill bli "befriade" av ryskt pansar, rysk ockupationsmakt, ryska fängelser, ryska arbetsläger, rysk säkerhetspolis, rysk korruptionsbyråkrati, rysk roffarpöbel, ryska sovjetnostalgiker, ryska pälsluder, rysk-ortodoxa mörkermannakyrkan och ryska och judiska gangsteroligarker, som Dugin (och Putin?) lovar ska ske, vare sig vi vill eller inte. Att det finns avskum som drömmer om att lyda Dugins och moskoviternas "helgongendarmer" tvivlar jag dock inte på, flera skriver i den här tråden:

http://anton-shekhovtsov.blogspot.se/2014/03/is-putin-new-hitler-in-making.html

Citat:
In his recent essay, Dugin has outlined the future of Russian Eurasianist expansion:
In its liberationist battle march, Russia will stop neither on the territory of the Crimea, nor of the Dnieper region, nor even on the Western borders of former Ukraine. Our aim is the liberation of Europe from Atlanticist invaders – those who caused the catastrophe in Kyiv and delegated power to the criminal junta. Our aim is the great continental liberation struggle. The battle for Europe lies ahead. Even if we – for our egoistic purposes – secure acceptable borders, we will need to liberate Europe, and not only Central, but also Western Europe. [...]

It is just the beginning. That is why the cells of active resistance to American hegemony will be formed not only in the Crimea, Eastern Ukraine, Western Ukraine, but in Europe too.

You called us the “gendarme of Europe”. Yes, very much so. We are gendarmes. We ensure order, law, rights and security. We punish criminals and shackle insurgents. We guard a healthy family and justice. We defend culture and spirit. Faith and morality. Identity and tradition.

We are saint gendarmes.

And we are going to you. To the West.

To defend our borders.

Dugins idéer om Ukraina förefaller överensstämma med Putins, som ju nu ställt ett ultimatum om "federalisering" (de facto-splittring) av Ukraina:

http://anton-shekhovtsov.blogspot.se/2014/03/is-putin-new-hitler-in-making.html

Citat:
In 1997, while still being a co-leader of the NBP, Dugin published his most important work, The Foundations of Geopolitics. Dugin’s military adviser for this book was General-Lieutenant Nikolay Klokotov who taught at the General Staff Academy of the Armed Forces of Russia.

In the same book, Dugin, with the help of General-Lieutenant Klokotov, provided a plan of building the Eurasian Empire. Some regions and countries would be taken by military force (hard power), some – by the power of persuasion (soft power). With regard to Ukraine, Dugin wrote:

The sovereignty of Ukraine represents such a negative phenomenon for the Russian geopolitics that it can, in principle, easily provoke a military conflict. [...] Ukraine as an independent state with some territorial ambitions constitutes an enormous threat to the whole Eurasia, and without the solution of the Ukrainian problem, it is meaningless to talk about the continental geopolitics. [...] Considering the fact that a simple integration of Moscow with Kiev is impossible and will not result in a stable geopolitical structure [...], Moscow should get actively involved in the re-organisation of the Ukrainian space in accordance to the only logical and natural geopolitical model.

This “logical and natural geopolitical model” implies the division of Ukraine into several “zones”, the majority of which will be directly controlled by Moscow. This is something that the Kremlin is already trying to do.

Dugins traditionellt moskovitiska böjelser tar sig uttryck i en beundran för tsar Ivan IV, den Förskräcklige, och hans förtryckssystem:

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/04/02/alexander-dugin-the-crazy-ideologue-of-the-new-russian-empire.html

Citat:
the “dictatorship of the new elite,” which has as its model not only the USSR, but Tsar Ivan IV, known as “The Terrible,” and the Grand Duchy of Moscow in the 16th century. Ivan established oprichnina, the policies that put the terror in “Terrible,” with secret police, mass repression and public executions.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-04-03 kl. 00:12.
2014-04-03, 00:08
  #710
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
Och vad säger en oberoende källa? Jo, något helt annat:

http://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/tour-ukraine-russia-border-finds-no-signs-military-buildup-n67336
Intressant reportage från NBC. Det verkar inte som om de såg några tecken på att en invasion var nära förestående men att tre journalister inte hittar 40 000 soldater och utrustning längs en 170 mil lång gräns är kanske inte så konstigt.
2014-04-03, 00:12
  #711
Medlem
Någon som varit i Ukraina senaste tiden och kan säga någon om upplevda läget?
2014-04-03, 00:15
  #712
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Alexander Dugin ägnar sig åt separatistisk krigsupphetsande våldsuppvigling och har förstås sänt den nu gripne ledaren för sitt Putintrogna sektpartis ungdomsförbund på det terroruppdrag han greps för i Kiev:

Den här Dugin tycks vara central för hela denna soppa, och jag tyckte artikeln i Foreign Affairs klart och tydligt visar vilken stolle detta är. Han verkar framstå som någon modern reinkarnation av Rasputin, med sin mysticism och med sitt inflytande över Kreml, och jag tycker han verkar ytterst farlig. Sådana storslagna och orealistiska planer brukar alltid sluta i katastrof.

Det vore intressant om någon med djupare insyn i Ryssland kunde berätta mer om vad de vet om denne man, och vilket inflytande han egentligen har över skeendet. Kan han tex ha skickat sin ungdomsledare själv eller är Kreml med på det hela? Savoy eller calle40 kanske?
2014-04-03, 00:27
  #713
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Någon som varit i Ukraina senaste tiden och kan säga någon om upplevda läget?

Inte sen februari, vad undrar du över specifikt?
2014-04-03, 00:50
  #714
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Den här Dugin tycks vara central för hela denna soppa, och jag tyckte artikeln i Foreign Affairs klart och tydligt visar vilken stolle detta är. Han verkar framstå som någon modern reinkarnation av Rasputin, med sin mysticism och med sitt inflytande över Kreml, och jag tycker han verkar ytterst farlig. Sådana storslagna och orealistiska planer brukar alltid sluta i katastrof.

Det vore intressant om någon med djupare insyn i Ryssland kunde berätta mer om vad de vet om denne man, och vilket inflytande han egentligen har över skeendet. Kan han tex ha skickat sin ungdomsledare själv eller är Kreml med på det hela? Savoy eller calle40 kanske?

Dugin är en ungefär lika central gestalt i Ryssland som Carl Bildt är i Europa och USA; dvs möjligen en mellanstor gläfsande jycke utan annat i hundkorgen än infantil retorik.
2014-04-03, 01:03
  #715
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Dugin är en ungefär lika central gestalt i Ryssland som Carl Bildt är i Europa och USA; dvs möjligen en mellanstor gläfsande jycke utan annat i hundkorgen än infantil retorik.

Nja, det verkar onekligen som om hans inflytande växt under senare tiden, och det måste ses som väldigt skrämmande. Vad tror du själv, vågar han sända ut sina apostlar till Ukraina för att ställa till kaos utan att ha Kremls tysta medgivande?

Litet om situationen på Krim:

Citat:
Widespread disappointment grows in Crimea

Citat:
The promises to pensioners also turned out to be a myth. Their pensions were never doubled, but simply converted into rubles, reports TSN.

Citat:
Retirees are not the only ones to have faced unpleasant surprises. A real blow to the pocket is waiting for young mothers of the peninsula. The Ukrainian state, even during the crisis, supported each and every one of them with over 40,000 hryvnyas. Meanwhile, a pregnant woman with a Russian passport receives less than 1,500 hryvnyas

Citat:
In an online forum, Crimeans are scratching their heads over how to get Shengen visas. The EU has already warned: Crimea is Ukraine and they will only issue visas on the basis of Ukrainian passports.

Citat:
Lawyers are advising citizens not to give up their Ukrainian passports or citizenship. “The only document today that allows us to say that you are who you are is the Ukrainian passport. There you have the full name and the surname in Russian and in Ukrainian. In case of refusal of this document, you lose this link,” – says a lawyer.

According to lawyers, the peninsula is in a state of legal collapse, which will not end until the final status of Crimea is solved in international courts. These cases can go on for years.
http://maidantranslations.com/2014/04/02/widespread-disappointment-grows-in-crimea/

Verkar vara totalt kaos, och ryssarnas löften är inte vatten värda; om inte Putin vill ha rebell-rörelser som växer fram måste han nog öppna pengapungen rejält. Och hur ska detta med passen lösas, personer med ryska pass men som är bosatta på Krim kommer inte kunna resa utomlands, då Krim formellt sett är Ukraina och ukrainska pass därför är nödvändiga.

Verkar inte direkt vara en genomtänkt operation....
2014-04-03, 01:15
  #716
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Litet om situationen på Krim:

http://maidantranslations.com/2014/04/02/widespread-disappointment-grows-in-crimea/

Verkar vara totalt kaos, och ryssarnas löften är inte vatten värda; om inte Putin vill ha rebell-rörelser som växer fram måste han nog öppna pengapungen rejält. Och hur ska detta med passen lösas, personer med ryska pass men som är bosatta på Krim kommer inte kunna resa utomlands, då Krim formellt sett är Ukraina och ukrainska pass därför är nödvändiga.

Verkar inte direkt vara en genomtänkt operation....

Ja, det är bara en liten del av det hela. Lägg till utrotande av turismen (största inkomstkällan för halvön), lägg till obligatorisk värnplikt i den livsfarliga ryska armén. Jag ska inte ens tala om demokratiska faktorer. Det finns en hel del att skriva om. Tyvärr måste jag säga. Synd om folket där.

Jag tror att allting är välgenomtänkt. Putin har aldrig haft som syfte att öka krimbornas levnadsstandard eller ekonomiska välstånd. Krim är Putins lilla projekt. Vad som händer med folket där är hans minsta bekymmer.

Ge honom lite tid, det har bara börjat. Upp till 5 års fängelse får man alltså för att man agiterar för Krims återgång till Ukraina. Lägg till förbud av demonstrationer, avsaknad av fri media. Krimbornas missnöje kommer "försvinna" så småningom. I Putins sämsta scenario så kommer folket helt enkelt vara missnöjda i tystnad. I Putins bästa scenario så kommer lidandet göras till "nazisternas" fel. Allting beroende på propagandamaskinens effektivitet. Men en sak är säker, den faktiska tillvaron för krimborna kommer försämras avsevärt.
__________________
Senast redigerad av fridaynightout 2014-04-03 kl. 01:25.
2014-04-03, 03:33
  #717
Medlem
fridaynightouts avatar
Väldigt intressant intervju med Hennadiy Moskal (parlamentsledamot, har tidigare varit Deputy Minister of Internal Affairs of Ukraine, och Chief of the Internal Affairs Department in the Autonomous Republic of Crimea). Intervjun är visserligen från den 6e mars, men mycket intressant.

Sammanfattning av intervjun:

* Moskal bekräftar inblandning av en rysk specialist som hjälpte den ukrainska säkerhetstjänsten att planera operationen "rensning av Majdan".
* Moskal bekräftar att den ukrainska säkerhetstjänsten infiltrerade demonstranterna och orsakade provokationer, bl.a. var det säkerhetstjänsten, utklädda till demonstranter, som satte eld på fackföreningshuset och Regionernas Partis kontor i Kiev.
* Moskal bekräftar att prickskyttar fått order om att skjuta både demonstranter och andra poliser. Allting detta gjordes för att eskalera konflikten och skapa en legitim anledning till rensningen av Majdan.

* Moskal är mycket kritisk till Avakov som inrikesministern. Han kritiserar Avakov för att att denne avsiktligen inte påbörjar en transparent utredning om de delaktiga i rensningen av Majdan. Ett flertal av de bevisligen delaktiga poliser med ledande positioner innehar fortfarande sina positioner. Vidare kritiseras Avakov för att han lät Janukovytj fly landet, och därmed ta med sig alla statshemligheter till Ryssland. Under den tiden som Janukovytj var på flykt (och ännu inte legitimt avsatt) hann denne att legitimt installera Aksionov som premiärminister av Krim. Aksionovs roll som premiärminister var en bidragande orsak till att referendumet kunde hållas. Avakovs passivitet möjliggjorde därmed indirekt hela referendumet. Ett annat väldigt intressant faktum är att Avakov tillsatte Ihor Avrutsky som polischef på Krim. Avrutsky är lokal politisk ledare för Regionernas Parti, och bl.a. misstänkt för mord av en tidigare borgmästare på Krim. En halvtimme efter att Janukovytj installerade Aksionov som premiärminister av Krim, så underställde denne Arutsky hela Krims poliskår till det nya styrets förfogande. Med andra ord, hela Krims poliskår blev nu i förrädiska händer. Och detta möjliggjordes tack vore Avakovs val av polischef.

http://dumpharper.wordpress.com/2014/03/06/gennady-moskal-at-the-same-time-received-from-government-snipers-shoot-specify-not-only-the-proteste rs-but-police-translated/

Lägg dessutom till Avakovs jakt på den Högra Sektorn. Hur kommer det sig att specialstyrkor sätts in mot Högra Sektorn, men total passivitet rådde mot de beväpnade förband som intog Krim?

Ett till intressant faktum. När det var skottlossning häromdagen och polisen omringade hotellet Dnipro och krävde att Högra Sektorn skulle avväpna sig, så sågs en väldigt intressant figur utanför hotellet. Denna figur var nämligen kommendören av det prickskytteförband som var ansvariga för morden på Majdan. När journalister och folkmassan såg denne man så omringades denne, men han blev snabbt "räddad" och ivägkörd i bil av Avakovs rådgivare Anatoliy Vedmid. Denna Vedmid är tillika ledare för en självförsvarsgrupp (11:e sotnia) som under skottlossningar den 18e februari hade flest dödsfall, majoriteten av dess medlemmar blev mördade.

Än så länge har man inga konkreta bevis för att Avakov är en förrädare, men hans handlingar talar högt. Inte första gången som jag får dåliga vibbar av denne herre. Det är sammantaget många faktorer som får varningsklockorna att ringa.
__________________
Senast redigerad av fridaynightout 2014-04-03 kl. 04:06.
2014-04-03, 08:29
  #718
Medlem
Xeliouss avatar
Summering:

Ryssarna gav Janukovitjs säkerhetstjänst tips om hur de skulle skjuta både studenter och vanliga poliser för att lägga skulden på demonstranterna. Putins FSB... Självklart har Putin stött mördandet. Presidenten flydde sedan med stulna tillgångar till Putin och bad honom om hjälp att massakrera sitt eget folk och tvinga Ukraina acceptera Quislingen som president.

Putins extremism kommer från en extremnationalist och fascist vid namn Dugan.

Krimskrams befolkning har blivit lurade på pensioner och socialförsäkring. De får 5 års fängelse om de protesterar mot orättvisorna. Hejdå fri rörlighet (Schengen), pengar och det fria ordet.
2014-04-03, 09:45
  #719
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Väldigt intressant intervju med Hennadiy Moskal (parlamentsledamot, har tidigare varit Deputy Minister of Internal Affairs of Ukraine, och Chief of the Internal Affairs Department in the Autonomous Republic of Crimea). Intervjun är visserligen från den 6e mars, men mycket intressant.

Sammanfattning av intervjun:

* Moskal bekräftar inblandning av en rysk specialist som hjälpte den ukrainska säkerhetstjänsten att planera operationen "rensning av Majdan".
* Moskal bekräftar att den ukrainska säkerhetstjänsten infiltrerade demonstranterna och orsakade provokationer, bl.a. var det säkerhetstjänsten, utklädda till demonstranter, som satte eld på fackföreningshuset och Regionernas Partis kontor i Kiev.
* Moskal bekräftar att prickskyttar fått order om att skjuta både demonstranter och andra poliser. Allting detta gjordes för att eskalera konflikten och skapa en legitim anledning till rensningen av Majdan.

* Moskal är mycket kritisk till Avakov som inrikesministern. Han kritiserar Avakov för att att denne avsiktligen inte påbörjar en transparent utredning om de delaktiga i rensningen av Majdan. Ett flertal av de bevisligen delaktiga poliser med ledande positioner innehar fortfarande sina positioner. Vidare kritiseras Avakov för att han lät Janukovytj fly landet, och därmed ta med sig alla statshemligheter till Ryssland. Under den tiden som Janukovytj var på flykt (och ännu inte legitimt avsatt) hann denne att legitimt installera Aksionov som premiärminister av Krim. Aksionovs roll som premiärminister var en bidragande orsak till att referendumet kunde hållas. Avakovs passivitet möjliggjorde därmed indirekt hela referendumet. Ett annat väldigt intressant faktum är att Avakov tillsatte Ihor Avrutsky som polischef på Krim. Avrutsky är lokal politisk ledare för Regionernas Parti, och bl.a. misstänkt för mord av en tidigare borgmästare på Krim. En halvtimme efter att Janukovytj installerade Aksionov som premiärminister av Krim, så underställde denne Arutsky hela Krims poliskår till det nya styrets förfogande. Med andra ord, hela Krims poliskår blev nu i förrädiska händer. Och detta möjliggjordes tack vore Avakovs val av polischef.

http://dumpharper.wordpress.com/2014/03/06/gennady-moskal-at-the-same-time-received-from-government-snipers-shoot-specify-not-only-the-proteste rs-but-police-translated/

Lägg dessutom till Avakovs jakt på den Högra Sektorn. Hur kommer det sig att specialstyrkor sätts in mot Högra Sektorn, men total passivitet rådde mot de beväpnade förband som intog Krim?

Ett till intressant faktum. När det var skottlossning häromdagen och polisen omringade hotellet Dnipro och krävde att Högra Sektorn skulle avväpna sig, så sågs en väldigt intressant figur utanför hotellet. Denna figur var nämligen kommendören av det prickskytteförband som var ansvariga för morden på Majdan. När journalister och folkmassan såg denne man så omringades denne, men han blev snabbt "räddad" och ivägkörd i bil av Avakovs rådgivare Anatoliy Vedmid. Denna Vedmid är tillika ledare för en självförsvarsgrupp (11:e sotnia) som under skottlossningar den 18e februari hade flest dödsfall, majoriteten av dess medlemmar blev mördade.

Än så länge har man inga konkreta bevis för att Avakov är en förrädare, men hans handlingar talar högt. Inte första gången som jag får dåliga vibbar av denne herre. Det är sammantaget många faktorer som får varningsklockorna att ringa.

Ja, mycket intressant information, ett riktigt bra inlägg. Dock inte något som knäppgökarna som dyrkar Putin, högaktar Janukovitj, beundrar FSB och glorifierar Berkut och Alfagruppen kommer att ta i beaktande.

Tolv Berkutpoliser, medlemmar av deras "Svarta Enhet", har gripits misstänkta för massmord.

http://www.trust.org/item/20140403063823-ddja0

Citat:
More than 100 people were killed, most by police snipers, on the streets of the capital in the run-up to the ouster of Viktor Yanukovich on Feb. 21 and the 'Berkut' force have largely been considered responsible.

"By this morning twelve people had been detained, all of them suspected of mass murder on Institutska Street," a spokesman for the general prosecutor told Reuters.

Institutska, which leads off from Kiev's Independence Square or 'Maidan', saw the worst violence in Ukraine's 22 years of independence and has since been informally renamed as the Avenue of Heaven's Hundred, a reference to those killed.

In the final violent days of the protests dozens of people were picked off by police snipers and general police shooting.

Ukraine's acting Attorney General Oleh Makhnitsky said the detainees were members of a specialised force within the Berkut called the 'Black Unit'.

"The police officers of this company were trained for special operations including the killing of people. They were overseen by the presidential administration," Interfax Ukraine newswire quoted Makhnitsky as saying.

http://www.nbc40.net/story/25150055/ukraine-details-riot-police-over-sniper-deaths

Citat:
Acting Prosecutor General Oleh Makhnitsky told reporters Wednesday that those detained include the head of a company in the Berkut riot police which allegedly handed out weapons for use against demonstrators.

A government report was to be released later Thursday on the events on Feb. 18-20.

Vad gäller Avakov är det ju fullt möjligt att hans position inte är så säker som den kan te sig vid en första anblick.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-04-03 kl. 09:55.
2014-04-03, 10:16
  #720
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Tycker det verkar som Ukraina bestämt sig. Samövning med Nato på eget territorium kan ju inte misstolkas om vilken väg Ukraina väljer. Putin lär få slaganfall av bara tanken. Säga vad man vill om regimen i Ukraina men inte verkar dom lättskrämda inte. Bara man inte går för fort fram i sin strävan att närma sig väst, så man ger Putin en ursäkt att attackera landet. Men den som inte vågar vinner ju inte heller.

Det är ingen misstolkning - det är precis så det ska vara. NATO vågar själv inte öppna armarna helt för Ukraina eftersom situationen ännu inte är stabiliserad - och det kan hända vad som helst vilket NATO då inte vill måla in sig i ett hörn. Det är fortf förvirring och splittring i Ukraina och det finns ingen stabil politisk agenda som försvarar ett nödvändigt NATO-medlemskap för just NATOS egna intressen.

Man har givit Ukraina möjlighet att samöva med NATO utifrån strategiska roller - inte pga förestående hot från Ryssland. Ukraina har inget som NATO egentligen behöver - NATO är marionett i den militära diplomatiska grenen ( som övriga: Banker,EU,FN osv)

Dock kan det högst irritera Ryssland - om man verkligen förhandlar om ett mer långtgående medlemskap i NATO - eftersom övriga NATO-länderna expanderar sin skyddsstruktur intill: de ryska gränserna. Omvänt skulle Putin kunna meddela; OM Ukraina deltar i NATO-samövningar - så kommer han att militärt destabilisera Ukraina och tvinga fram folkomröstningar i alla regionerna - om huruvida det etniska och proryska folket i Ukraina VILL tillhöra NATO. Under en sådan demonstration från Putins sida: skulle varken NATO eller Ukraina försöka visa musklerna..och planerna bordläggs - eftersom riskerna för de effekterna skulle långt överstiga vinsten för Ukraina samövningsplaner och NATO skulle stå inför en oresonlig kris och dilemma över att riskera;att dras in i ett krig i vars utgång ingen vet vart det leder till, både ekonomisk, diplomatiskt,handelsmässigt - och risker finns att medlemsländerna i NATO plötsligen ifrågasätter NATO som militär organisation och det kan viskas i de enskilda medlemskorridorerna om att avveckla sitt medlemskap. Men en sådan deklaration lär aldrig Putin göra: men NATO tar det med i sin planering. Det är därför de är passiva.

Sedan är det följande; Putin kommer inte att gå in i övriga Ukraina som det ser ut idag, och inte ens om det skulle uppstå nya konflikter - doktrinen som förespeglades på Krim är uttjänt och har föga politisk verkningsskada i Ukraina mer.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in