Bevisa att Gud existerar [Sammanfogad tråd /Mod]

I och med att "gud" sing. är en tankeform, så finns det en gammal kontemplationsövning för de som vill argumentera för en guds existens:

"Vad finns innan en tanke uppstår?"

Heliga böcker är människors tankar om och kring tankeformen "gud". Ibland blir andras nedskrivna tankar om en gud, viktigare för en del människor än verkligheten omkring dem och människor runt dem som skulle kunna behöva ett handtag eller en stund av de läsandes tid.

Förr i tiden gavs epitetet gud till krigsherrar som var människor med makt. Den insikten har försvunnit med tiden i och med att de krigsherrarna dog och man då började tillbe dem som himmelska varelser som fortfarande kunde se vad deras undersåtar gjorde.

Det finns en annan förklaring på den skapande principen men då handlar det inte om en personlig gud som hör människor eller dömer dem, eller dylikt.

Så snurrigt kan det bli.

Så om jag svarar på en direkt fråga, då anser du att jag automatiskt samtycker med åskådningen?

Det jag skrev var ett direkt svar på en fråga från lillalilja och motsvarar mycket väl hur flertalet kristna frikyrkor outtalat arbetar idag.


Svara själv Bogomil, hur hade du gjort?

Bibeln/tron sätter ju människan lite i centrum. Allting kretsar kring människan (och även solen förr i tiden). Bibeln som anses ha det ultimata beviset för gud och jesus är full av motsägelser eftersom den är skriven av flera olika människor.

Det som gör att jag inte kan se en gud ihop med universum är just universums storhet i förhållande till människan. Trycker man ihop alla händelser från big bang till idag på ett kallenderår så skapades människan den sista timmen den 31 december. Jesus föddes t.ex. 31 december, 23 timmen 59 minuten och 54 sekunden. Undrar hur många andra civilisationer som skapats och dött i andra delar av den kosmiska väven.

Det känns något högmodigt att se människan som speciellt utvald där denne ska leva för att sedan dömas till evig vistelse i två helt andra världar (himmel/helvete). Det finns liksom ingen nödvändighet/relevans för detta.

Jag har gått från att vara sedan födseln döpt kristen(men i princip ateistisk uppväxt och gudsförnekelse) till att bli troende.

Hur skedde då detta?
-Jo, för ett halvår sedan fick jag en överväldigande känsla av att en nära person bett för mig. Känslan dök upp som från ingenstans och överraskande mig. Personen hade bett om att jag skulle få tillbaka min gudstro. Jag fick känslan att jag skulle införskaffa en bibel samt konfirmera min tro.

Innan denna händelse var jag som alla andra ateister, helt säker på evolutionsteorin, big bang, hånande av religiösa osv.

Det jag berättar kan kanske inte ses som bevis för utomstående, det har dock helt förändrat min världsbild.

Gratulerar, bra att du hittat något som gör dig tillfredsställd.
Det kan dock inte ses som bevis annat än för dig misstänker jag.

Du påstår dig veta detta, men samtidigt är det bara upprepningar av vad andra sagt dig och vad du läst. Det är alltså baserat helt på myt men du tar det för en sanning och följer upp med subjektiva känsloyttranden.

När det gäller hur planeter formas finns det väldigt väl underbyggd forskning. "Före" Big Bang är däremot väldigt spekulativt, om vi istället talar om universum. För att du säger att det är det?
För att du inte förstår det och inser hur välgrundad denna vetenskapliga teori är, så bör man göra som du tycker?
Så fritt fantiserande om myt och spekulationer ska vara jämställt med hundratals år av etablerad forskning? Ironiskt. Antingen <bevis> eller <MAGI!> ska alltså presenteras? Hur skulle något sådant presenteras i en undervisning?
-"Antingen skapades arternas mångfald genom evolution där förändringar över tid delade arter åt olika håll, eller så skapades allting i sitt nuvarande tillstånd av den omnipotenta allvetande och visaste guden Jahweh, den benevolenta galaktiska diktatorn, på den sjätte dagen av skapelsen."
Tänk vilken skam att ha det i läroplanen..

Vem gör det? Vetenskapen hanterar inte ofalsifierbara postulat.

Det är skillnad på att förstå och att bara dra något ur hatten och påstå att det är en förklaring.
Hahaha, den var rolig. Nej.

Moder Teresa ansåg att lidande för oss närmare Gud så hon undanhöll behandling för alla sjuka hon tog emot och lät dessa stackars människor ligga i sitt eget avskräde och självdö för att det förde dem närmare Gud. Är det bättre än utan religion?

Så ditt bevis för själen är att man inte kan se den?
Däremot kan vi mäta radiovågor och få förutsägbara resultat, som vårt dagliga användande av det bevisar. Hur är det med själen?

Även om du skulle kunna bevisa en själ, hur bevisar det Gud? Blir det fler arguments from ignorance?

Det är en osynligt troll som sitter i våra hjärnor och drar i nervtrådarna.
Jag har nu lika mycket bevisföring som du har.

Att säga "Jaha, men förklara hur det ANNARS händer, annars gäller MIN magiska världsbild!" är oärlig argumentation. Det förutsätter att din position är grundpositionen man skulle falla tillbaks på då andra postulat inte håller.
Däremot tror jag en neurolog skulle ha en del att säga i ämnet.
Utöver då dina felaktiga premisser och grundlösa antaganden.

Jag tycker du ska googla och läsa lite om "argument from ignorance".
Bara för att man inte förstår hur något går till så innebär det inte att det skulle bevisa något. Inte minst en magisk galaktisk tyrann som vill att vi ska skära förhuden av våra söner.

Om man döper den första dominobrickan (förutsatt att en sådan finns) till Gud, så innebär det ändå inte att man känner till nog om dess natur för att den ska anta egenskaperna av den Gud det vanligtvis talas om.

Jag tror inte att religion, spiritualitet och "gud" representeras av dagens stora religioner, och speciellt inte abrahamistiska såsom kristendom, judendom och islam. Detta är kulturella ihopsmock som man köper för att känna samvaro, mening och kulturell identitet, bland annat.

Jag tror att universum och alltet till skillnad från vad vetenskap säger är gjord av betydelse, tanke och "kärlek", snarare än kvarkar, hadroner och atomer. Detta är endast modeller vi använder oss av för att "mappa" världen runt omkring oss, det kommer aldrig räcka till för att förklara verkligheten vi finner oss i, och det kommer aldrig ge oss lycka.

Däremot tror jag inte detta måste betyda att det finns en gud som har listat ut allt. Det enda jag med säkerhet kan säga är att verkligheten vi ser endast är en liten del av alltet, och att spiritualitet och religion är ett sätt att förstå och mappa det som vi inte ser.

Anledningen att jag tror detta är dels en känsla, en insikt, och dels att vetenskapen uppenbarligen inte räcker till för att förklara vår verklighet.

Jo, fast Gud kanske bär ansvaret för att det överhuvudtaget finns en evolution som på sikt skapat människor som kan förklara den.

Who knows...

Ganska uttjatat ämne och den leder ingenvart. Folk som litar blint på religioner är hjärntvättade och de som totalt avfärdar teorin om en intelligent design är lama.

Over and out.