Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

2014-03-28, 18:05 #**10237**

Medlem

Reg: Mar 2014

Inlägg: 938

Citat:

Thousands of Crimean refugees flee to mainland to escape Russia

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/thousands-of-crimean-refugees-flee-to-mainland-to-escape-russia-341150.html

2014-03-28, 18:07 #**10238**

Medlem

Reg: Nov 2013

Inlägg: 1 187

Demonstranter, både de unga radikala nationalisterna och de betydligt fler som inte är lika radikala, har
en bestämd uppfattning om att yrkespolitiker, ofta med skumraskbakgrund, inte ska tillåtas omintetgöra den möjlighet till nyordning som nu kan existera:

http://www.csmonitor.com/World/Europe/2014/0328/On-Kiev-s-Maidan-battleground-mission-not-accomplished

Citat:

Some Maidan activists, like Yuri Klutsko, say it’s imperative to maintain the protest momentum to prevent it from fizzling out as it did after the Orange Revolution in 2004. The reason that revolution’s winners failed to stick to campaign promises was that the civil society quickly grew complacent, they say. And this time around, they will maintain the pressure on the new authorities rather than rest on their laurels.

Mr. Klutsko comes to the square almost daily during his lunch break to show support. He says demonstrators must remain there as a “symbol of people’s power.”

The activists’ top priority is “rebooting” the system: expelling self-dealing officials, implementing anti-corruption legislation, and strengthening the rule of law in a flawed court system largely controlled by bribes.

Fueling their determination to stay put, the government’s progress has been halting. So far, only two key pieces of legislation have passed: an access to public information law and a measure to reform to the government’s secretive procurement process.

Ska de vapenskramlande paranoiaryssarna få några utländska turister till Krim får de nog kidnappa dem:

http://uk.reuters.com/article/2014/03/28/uk-ukraine-crisis-crimea-tourism-idUKBREA2R0M120140328

Citat:

A few months ago, 2014 looked like it might shape up as a decent year for Crimean tour operator Gulzade Odamanova, who even had a few dozen overseas bookings on her calendar from Germans, Poles and the occasional Italian.

But after the picturesque Black Sea peninsula was seized by Russian troops this month, all of the foreigners cancelled.

"We were told that everything was cancelled and ... that we should not expect new bookings soon," Odamanova, an ethnic Tatar, said with a sorrowful face.

Det blir nog inte så mycket ukrainska turister på Krim heller:

Citat:

Many of the Ukrainian tourists were sent on holidays paid for with state funds for public sector workers, which Kiev says it will stop spending in Crimea.

Now that Moscow has seized the territory and annexed it, some locals hope to attract a bigger market of Russian tourists, but that will be a harder task.

Russians arrive by air rather than train, so Crimea will now have to compete with further flung destinations like Bulgaria, Turkey, Egypt, Greece or even Thailand, as well as Russia's own new $50 billion Black Sea Olympic resort in Sochi.

Om den bisarra neosovjetiska propagandakampanjen, som sänkt även RT, den ryska mediakälla som tidigare uppvisat en viss street smartness och slagkraftig sofistikering. RT har levt på, och exploaterat, ett i sig ofta sunt, västerländskt, ungdomligt-rebelliskt missnöje med den pengabesatta och på många sätt inhumana och långsiktigt ohållbara världsordningen och diverse neoimperialistiska krigsäventyr. Genom graden av lögnaktig krigshetsande perversion som RT nu ägnat sig åt har kanalen dock sågat av den gren den sitter på. Eftersom RT så intensivt följer utvecklingen i Ukraina kan de ändå vara värda att hålla ögonen på, men hur de ska reparera den trovärdighetsskada de åsamkat sig själva vet jag uppriktigt sagt inte.

http://www.economist.com/news/europe/21599829-new-propaganda-war-underpins-kremlins-clash-west-1984-2014

Citat:

FIREWORKS, concerts, uplifting speeches and patriotic euphoria: the Kremlin is celebrating the annexation of Crimea as though Russia had won the second world war (again) rather than grabbing a piece of land from a smaller and weaker neighbour. The public seems intoxicated by victory in a war that was begun, conducted and won largely through propaganda.

Russians have been subjected to an intense, aggressive and blunt disinformation campaign in which they were bombarded by images of violence, chaos and fascism in Ukraine, sinister plotting by the West and evidence of Russia’s strength and nobility in response.

Den böghatande smygbögen Dmitrij Kiselev har en viktig roll att spela i detta spektakel:

Citat:

Russia’s disinformation offensive differs from its Soviet forebear in both style and intensity. Soviet propagandists had none of Mr Kiselev’s exaltation, sarcasm and theatricality. They spoke in grave, deliberate tones, drawing on the party’s lifelong wisdom and experience. The new propaganda, exemplified by Mr Kiselev, seeks to agitate and mobilise the audience, to stir hatred and fear. Wearing a tight suit, he paces up and down, gesticulating and accentuating his words, then drilling them home with a sadistic smile. It is close in style to Orwell’s two minutes’ hate, stretched to more than 30.

The propaganda machine is fuelled by a “cocktail of chauvinism, patriotism and imperialism”, says one journalist. It plays on deep feelings among the Russian public: post-imperial nostalgia for the Soviet Union, an inferiority complex towards the West, and a longing for self-justification.

The coverage relies on the scale of lies and the elimination of other sources of information, says one senior editor.

__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-03-28 kl. 18:22.

2014-03-28, 18:12 #**10239**

Medlem

Reg: Mar 2014

Inlägg: 938

Citat:

Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba

Ska de vapenskramlande paranoiaryssarna få några utländska turister till Krim får de nog kidnappa dem:

Det blir nog inte så mycket ukrainska turister på Krim heller:

Konstigt. Tverskoy sa ju att europeiska turister skulle strömma till Krim som skulle bli det nya turistparadiset i Europa, för att inte tala om alla ryssar. Nya vägar, broar och allt möjligt skulle byggas. Ljög han?

2014-03-28, 18:50 #**10240**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 4 152

Citat:

Ursprungligen postat av fridaynightout

Är det inte pajasen här?
Jag har inte glömt hur du ljög här och anklagade mig för att skriva saker jag inte skrivit. Fortfarande ingen ursäkt från din sida. Du fick valmöjligheten att belägga dina insinuerande påståenden eller erkänna att du är pajas. Att du inte skäms....

Svoboda har idag tre ministerposter av 20, d.v.s. 15%.
Denna regering röstades fram av ett folkvalt parlament med överväldigande majoritet.
Förstår inte hur det kan vara en "kuppregering", om det är folkvalda representanter som valt denna regering?
Vilka de andra fascisterna är vet jag inte.

Men saken kvarstår. Det finns ingen följdriktighet i er argumentation. För inte så länge sedan var det "fascister som tagit regeringsmakten". Nu är det också fascister som försöker ta över denna "fascistregering". Du inser inte schizofrenvarningar i argumentationen?

Visst min sårade oskuld, jag återgav inte exakt vad du skrev utan som jag uppfattade andemeningen av det, vilket var helt uppenbart för alla läsare.

Att du förnekar att det var en kuppregering när högra sektorn hade tagit fysisk kontroll över parlamentet och bestämde vilka som skulle komma levande in i parlamentet och vilka som skulle komma levande ut ur parlamentet visar ditt förakt för demokrati.

Varför försöker du göra dig dummare än du är. Högerliberaler och fascister i en ohederlig allians är inte ovanligt.

2014-03-28, 18:55 #**10241**

Medlem

Reg: Sep 2013

Inlägg: 875

Citat:

Ursprungligen postat av HappySadHarry

Bestäm er själva. Har svoboda 20% av ministerposterna och andra fascister nästan lika lika mycket. Jämför det med era egna opinionssiffror om att fascisterna har 2-3% förtroende och fatta att det är en kuppregering.

Hej! Kan du kolla det här? Hittar inget på engelska för att berätta till våra kära opponenter.
Kan det vara så att Nato förbereder för invasion/anfall?
http://russian.rt.com/article/25704#ixzz2xG6fEVWF
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/669A4B53F115860644257CA9003D786A

2014-03-28, 19:06 #**10242**

Medlem

Reg: Nov 2013

Inlägg: 1 187

Citat:

Ursprungligen postat av fridaynightout

Konstigt. Tverskoy sa ju att europeiska turister skulle strömma till Krim som skulle bli det nya turistparadiset i Europa, för att inte tala om alla ryssar. Nya vägar, broar och allt möjligt skulle byggas. Ljög han?

tverskoy lever nog i en alternativ verklighet, där önskedrömmar om Rysslands ädla storhet överflödar.

Men annekteringen av Krim torde i alla fall ge Vladimir Vladimirovitj den mest åtrådda datjan i Sovjetimperiet, eller som det kallas nu, Ryssland. Han har varit där förut, nu får han sin vedergällning:

http://www.theguardian.com/world/2014/mar/28/crimean-annexation-dacha-vladimir-putin-russian-president

Citat:

"It's well-known locally that Dacha No 1 belonged to Putin in everything but name," says Sergei Davydenko, a local business owner who witnessed the 2004 increase in security at the property that he used to sneak inside to play as a boy. "You would see helicopters coming down over the mountain and landing there."

But the Russian president's luxury holidays on Crimea's sprawling coastline were brought to an abrupt end in 2005 when the corrupt scheme was revealed in the aftermath of the Orange Revolution. Ukraine's then president, Viktor Yushchenko, consequently waged a bitter lawsuit with Moscow on behalf of his parliament. The property was eventually restored to the Ukrainian government at a cost of 12m hyrvnia (£641,000), a third of its estimated value.

But since Crimea's annexation, local people expect the transfer of the property to Putin to be little more than a formality. Last week Crimea's new prime minister, Sergei Aksyonov, announced that all the property formerly owned by the Ukrainian state would be nationalised.

"Putin has his second shot at the dacha, and the goal is wide open," said Maik Lvovskiy, an investigative journalist who followed the 2004 paper trail that led all the way from Yalta to Moscow.

2014-03-28, 19:08 #**10243**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 4 152

Det riktigt stora sveket mot demokratin är att västerländska media inte rapporterade om att Högra Sektorn hade tagit fysisk kontroll över parlamentet och bestämde vika som skulle komma levande in och vilka som skulle komma levande ut ur parlamentet.

Att det var under dessa förutsättningar kuppregimen tog makten. Skam över alla som medverkade till det och skam över alla som försöker dölja det.

2014-03-28, 19:12 #**10244**

Medlem

Reg: Mar 2014

Inlägg: 938

Citat:

Ursprungligen postat av HappySadHarry

Det riktigt stora sveket mot demokratin är att västerländska media inte rapporterade om att Högra Sektorn hade tagit fysisk kontroll över parlamentet och bestämde vika som skulle komma levande in och vilka som skulle komma levande ut ur parlamentet.

Att det var under dessa förutsättningar kuppregimen tog makten. Skam över alla som medverkade till det och skam över alla som försöker dölja det.

Källa?

2014-03-28, 19:20 #**10245**

Medlem

Reg: Sep 2013

Inlägg: 875

Citat:

Ursprungligen postat av HappySadHarry

Det riktigt stora sveket mot demokratin är att västerländska media inte rapporterade om att Högra Sektorn hade tagit fysisk kontroll över parlamentet och bestämde vika som skulle komma levande in och vilka som skulle komma levande ut ur parlamentet.

Att det var under dessa förutsättningar kuppregimen tog makten. Skam över alla som medverkade till det och skam över alla som försöker dölja det.

Och detta var den 7/12-12
EU, U.S. actually block OSCE obligation to resist neo-Nazism - Lukashevich
http://www.interfax.com/newsinf.asp?y=2009&m=11&d=19&pg=36&id=380977

__________________
Senast redigerad av Irriga 2014-03-28 kl. 19:26.

2014-03-28, 19:45 #**10246**

Medlem

Reg: Mar 2014

Inlägg: 938

Citat:

Ursprungligen postat av Irriga

Nazis Come to Power in Europe for First Time Since World War II: Where is the Outrage?
http://iacknowledge.net/nazis-come-to-power-in-europe-for-first-time-since-world-war-ii-where-is-the-outrage/

Jaha? Nog med att den artikeln du skickar är full av faktafel och propaganda. I denna tråd har vi vederlagt allting som står där. Men fortfarande så står det ingenting i din artikel om det som jag bad att få en källa på. Det är jättebra att vissa av er börjat skicka källor, men fortfarande kvarstår problemet att många av dessa källor inte belägger det ni skriver, och ibland så står till och med motsatsen. Ni får fortsätta jobba lite på det där.

Citat:

Ursprungligen postat av HappySadHarry

Det blir idiotisk när du ifrågasätter det uppenbara. Högra Sektorn tog kontroll över parlamentet och gav chansen till kuppmakarna att genomföra sin kupp.

Bra resonerat där! Du kommer komma långt i livet med ditt "idiotiskt att ifrågasätta".

__________________
Senast redigerad av fridaynightout 2014-03-28 kl. 19:49.

2014-03-28, 19:52 #**10247**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 15 446

Citat:

Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu

Inte en speciellt trovärdig källa. De ljög om Irak, Libyen Och Syrien. Kommer du ihåg rapporterna om Saddams kärnvapen?

Skriv "BBC lies" i en sökmaskin så får du se...

När ska ni ryssrunkande psyops fatta att ni inte har något mer att komma med, att försöka smutskasta riktig media när ni själva länkar till idiotmedia med låtsasnyheter är inte heller en lösning. Ni kan inte dölja Rysslands brott mot internationella lagar och ni kan inte dölja den neosovjetiska aggressionen som hotar Europa och störtar ner Ryssland i förfall.

2014-03-28, 20:00 #**10248**

Medlem

Reg: Jan 2010

Inlägg: 3 913

Det verkar vara en rätt hög korrelation mellan att försvara Putin och tro på bisarra konspirationsteorier. En stor del av användarna som sprider rysk propaganda i den här tråden känner man igen från otaliga galna konspirationstrådar, och deras metod är alltid densamma, dvs att försöka påstå att all media världen över har fel, men en ensam okänd killes blogg, där hittar man "sanningen".

Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in