2014-03-17, 18:28
  #8065
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oformad
Alternativet till rysk ockupation och riggad omröstning är dock ingen omröstning alls, någonsin.

Betvivlar starkt att Krims folk vill tillhöra ett Ukraina som tar avstånd från Ryssland, därav är det gissningsvis främst folkviljan i Krim som uppfylls, oavsett premisser. Sedan kommer såklart Krim lida de närmsta åren pga att Ukraina straffar dem, men det kan i mångt och mycket beskrivas som utpressning.

Allt återfaller på grundfrågan: Har Krimborna rätt att bestämma sitt eget öde?

Världen skriker nej, Krims folk har ingen seperat folkvilja som bör respekteras, utan deras "de facto" ägare, Ukrainas styre, som har full bestämmanderätt över Krims folk.

Nej, jag tror också, baserat på tidigare val och opinionsundersökningar, att ca 70-75% röstat för Ryssland i ett rättvist val, men när man tar till direkta fantasisiffror som 95% för och över 80% röstande gör ju att det inte går att ta omröstningen seriöst. Hade Ryssland velat att omröstningen skulle se legitim ut är ju detta definitivt fel sätt, och det inser nog du också.

Vad Ryssland gör med dessa farsartade siffror är ju att ge Väst mer ammo....
2014-03-17, 18:33
  #8066
Medlem
Skulle vara glad om svensk media använde de historiska namnen på platserna så att man vet att det är samma. Jag ska inte behöva använda wikipedia för att förstå att Charkiv i själva verket är Charkov, skådeplats för flera slag under ww2.

Tysklands största handelspartner 1914 var Frankrike för övrigt. Så kom inte och säg att bara för att Ryssland är en viktig handelspartner så kommer inga krig att startas
2014-03-17, 18:42
  #8067
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Du skojar väl? EU utan rysk gas (Kina kan köpa, eller Ryssarna kan dra åt svångremmen). USA med hyperinflation på Dollarn. Kinesiska fabriker producerar redan nu för den inhemska marknaden. Ryssland och BRICS kan efter en omställning handla med varandra. Javisst vore det hårt, men de klarar det — antagligen med en omställning till rustningsindustri.

Det är ingen hyperinflation på dollarn. De trycker en massa dollar men det går bra eftersom resten av världen är beroende av en relativt hög dollar. En valuta som har kollapsat är rubeln, samtidigt som ryskt BNP ökade med blygsamma 1,4 procent 2013. Investeringarna och industriproduktionen är redan inne i en stagnation, och turbulensen på den ryska marknaden verkar fortsätta. Man förutspår att rubeln inte kommer att återhämta sig från sin historiskt låga nivå. Risken för att inflationen skenar iväg är stor, efterfrågan hotar att minska samtidigt som investeringsprogram stoppas.

"Rubelns värde är historiskt lågt. Värdet är lägst hittills om man ser på siffrorna sedan början av 1992 då rubelns värde började noteras på valutamarknaderna, säger Vesa Korhonen, forskare och ekonom på Bofit, Finlands Banks forskningsinstitut för transitionsekonomier.

Korhonen säger att rubelns låga värde beror både på inre och yttre faktorer. Rysslands ekonomi har i ett par år varit relativt svag eftersom olje-, gas- och metallpriserna inte har stigit under de senaste tre åren."

http://hbl.fi/nyheter/2014-02-02/562791/rubeln-ar-rekordbillig
2014-03-17, 18:43
  #8068
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ominus
Jag hoppas nästan att de gör det. Så att europa snabbt ser till att göra sig så oberoende av rysk gas som möjligt. Vilka kort kommer Putin ha kvar då i framtiden? Snarare game over för honom.

Jag funderar mer om det blir game over för EU med tanke på det kommande eu valet där nationalister kommer att få fler platser än någonsin. Arbetslösheten i PIGS ligger på 20%, franrike 10%, storbritanien 10%. Det är inte direkt ett bra läge för att hålla på och javlas med ryssland när man har nedbajsade kalsonger.
2014-03-17, 18:54
  #8069
Medlem
Zeunerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ominus
Nej, det kommer inte lida mer av det själva. Den som kommer lida mest är det land som utsätts för sanktionerna. Det är det som är själva poängen.

Ja fantisera på du, Ryssland är huvudparten i att förse Eu med naturgas, råolja och kol.
2014-03-17, 18:57
  #8070
Medlem
Zeunerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ominus
Jag hoppas nästan att de gör det. Så att europa snabbt ser till att göra sig så oberoende av rysk gas som möjligt. Vilka kort kommer Putin ha kvar då i framtiden? Snarare game over för honom.

Varför tror du näringslivet gick över till att handla av Ryssland?
2014-03-17, 19:06
  #8071
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ominus
Ryssland kommer inte sluta sälja gas. Om vi ska hålla på och diskutera rena fantasier så hade det sett riktigt illa ut för Ryssland om USA och EU väljer att totalt isolera de. Ryssland med en ekonomi på Italiens nivå, menar du ska hota USA (världens största ekonomi) och EU (vars sammanlagda ekonomi får Rysslands ekonomi att framstå som ett skämt). Lägg ner nu.
Om Ryssland hamnar själv i bojkott? Ska de sälja gas till Ukraina på förlust som nu? Egentligen är frågan inte om Ryssland säljer gas utan till vem?

http://investorplace.com/2014/01/russia-china-coal-stocks-aci-btu-ogzpy/
http://en.in-en.com/article/News/Oil/html/2009052012168.html

EDIT:
Inte heller handlar det om att hota USA utan om vad Ryssland med allierade gör under nödtvång. Som sagt: alla lider av ett handelskrig, men USA enbart USA tror sig vara osårbart.

Hur stor tror du USA's ekonomi är då man ränar hela BRICS? Enbart Kina är hälften.
__________________
Senast redigerad av DetVarTypisktJu 2014-03-17 kl. 19:14.
2014-03-17, 19:08
  #8072
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det är ingen hyperinflation på dollarn.


Det BLIR hyperinflation på dollarn om Kina/BRICS dumpar sina dollarreserver! Jag sa väl inte att det ÄR hyperinflation heller?
2014-03-17, 19:09
  #8073
Medlem
Oformads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Nej, jag tror också, baserat på tidigare val och opinionsundersökningar, att ca 70-75% röstat för Ryssland i ett rättvist val, men när man tar till direkta fantasisiffror som 95% för och över 80% röstande gör ju att det inte går att ta omröstningen seriöst. Hade Ryssland velat att omröstningen skulle se legitim ut är ju detta definitivt fel sätt, och det inser nog du också.

Vad Ryssland gör med dessa farsartade siffror är ju att ge Väst mer ammo....

Ser dock ingen större källa till bränsle.

I syvende och sist har omvärlden vänt sig helt emot en omröstning från första början, att då börja älta detaljer känns mest löjligt.

Förresten synd att ingen i väst försökt klä av Putin för hans inkonsekventa hållning - folkomröstning för Krim, men exempelvis Tjetjenien ska däremot hållas i ett järngrepp. Hade viljat höra Putins världsfrånvända svar.
2014-03-17, 19:11
  #8074
Medlem
Bongomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
Skulle vara glad om svensk media använde de historiska namnen på platserna så att man vet att det är samma. Jag ska inte behöva använda wikipedia för att förstå att Charkiv i själva verket är Charkov, skådeplats för flera slag under ww2.

Tysklands största handelspartner 1914 var Frankrike för övrigt. Så kom inte och säg att bara för att Ryssland är en viktig handelspartner så kommer inga krig att startas

Kanske bättre att använda de aktuella namnen. Nu heter det Kharkiv och inget annat. Det uttalas dessutom 'Harkiv. Något annorlunda på ryska och ukrainska men det är marginellt.
2014-03-17, 19:11
  #8075
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Jag funderar mer om det blir game over för EU med tanke på det kommande eu valet där nationalister kommer att få fler platser än någonsin. Arbetslösheten i PIGS ligger på 20%, franrike 10%, storbritanien 10%. Det är inte direkt ett bra läge för att hålla på och javlas med ryssland när man har nedbajsade kalsonger.
Där har ni svaret.
Faktum är att om USA/EU kunde göra ett skit, skulle de inte vänta, eller hur?
2014-03-17, 19:13
  #8076
Medlem
bananasvennes avatar
Härligt med ännu en seger för Putin och Ryssland, först vann han Syrien konflikten och nu Ukraina

Mesarna inom EU har visat sig oförmögna att göra något i vanlig ordning och jänkarna blir bara svagare och svagare för var dag som går

Ukraina har en skuld på 20 miljarder dollar till Ryssland som Putin vill ha omgående annars sätter han Ukraina i konkurs

http://www.zerohedge.com/news/2014-03-17/russia-hints-it-may-force-ukraine-default-may-ask-ukraine-its-20-billion-share-ex-so

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in