Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Jag har valt att inte svara på dina tramserier och konspirationsteorier i denna tråd förut, men någon måtta får det väl lov att vara:

Vem hotar Rysslands självständighet menar du? Och hur kan detta vara relaterat till den konflikt vi nu ser?

EDIT:

John McCain är fan helt lysande i sina förvisso debila kommentarer:

http://www.nytimes.com/2014/03/15/opinion/mccain-a-return-to-us-realism.html?_r=0

1) Ryska har aldrig någonsin varit officiellt andraspråk i Ukraina. Så nej, det är inget som "tagits bort".

2) Trakasserier av rysktalande? I Ukraina? Är det ett skämt eller? De facto är ukrainskan ett språk i minoritet i Ukraina. Ukrainskan har förtryckts under flera decennier av Sovjet, och på detta sätt suddats ut. Ryska pratas till vardags av ca. 65% av befolkningen. Att det skulle bli några trakasserier av rysktalande är inget annat än fantasi. Snarare skulle jag nog säga att du som ukrainsktalande löper mer risk för trakasserier där.

Vilken idiot. Det är en väsentlig skillnad mellan luftvärnsbaser ämnade att i FÖRSVARSSYFTE skjuta ner inkommande ballistiska missiler och att Sovjet, under kalla kriget dessutom, ville stationera KÄRNVAPEN på Kuba.

Om du på fullaste allvar tror att väst är de enda som för ett smutsigt politiskt spel för inflytande i Ukraina så har du inte riktigt hängt med. En statskupp, även om det leder till inbördeskrig, är inte andra länders angelägenheter. Något Ryssland var väldigt mån om att understryka och efterleva i Syrien, men tydligen så gäller inte detta Ukraina. Alla försök till att rättfärdiga invasionen av Krim funkar inte, hur vriden än den Ukrainska regeringen må vara. Den är olaglig, oavsett om man anser Ukrainas regeringen som legitim eller inte.

Den ryska propagandan, bl.a. från utrikesministeriet, är verkligen hysterisk -och olycksbådande. Som om ukrainarna skulle vilja ha krig mot Ryssland...:

http://www.theguardian.com/world/2014/mar/15/ukraine-crisis-fatal-clashes-as-tensions-rise-before-crimea-vote-live

Det är ingen fråga om att väst och öst har ett finger i Ukraina. Jag har redan skrivit det i tråden. Vad gäller dina teorier om revolutionen har det redan diskuterats i tråden och jag tänker inte gå in på det igen då det är lönlöst med dig. Problemet med dig är att du bara ser väst som onda hycklare buh fucking hu och Putin som the good guy. Jo visst

Jag tror du är mycket väl medveten om en ärlig folkomröstning hade skett så hade Ukraina utan tvekan valt väst. De är helt enkelt less på ryska hot och deras konstanta försök att förpesta landet.

Överallt där ryssar styr slutar det i misslyckande och misär, till och med i Ryssland själv. Konstanta bråk och konflikter och man nöjer sig knappast med att bara förpesta Ukraina utan även andra områden i östeuropa. Diverse politiska hot, militära hot, hot från Gazprom (här kan du läsa om Gazprom strategi att destablisera Ukraina). Allt detta är du självklart ointresserad av för du har redan bestämt dig att väst är boven och det Ukrainska folket i själva verket älskar Putin precis som du har bestämt dig att serberna var missförstådda fredsaktivister genom att länka till serbiska propaganda sidor. Du är ju så himla smart till skillnad från oss andra!

Innan du kallar andra idiot så bör du kolla upp lite i historien så kanske du själv förstår varför Sovjet ville sätta upp missiler på Kuba. Hint: USA var på väg att sätta upp mängder av missiler i Rysslands närområde.

Ja, McCain är en riktig stolle. Ja ett riktigt galet yxskaft.

Håller med dig.

Du kan inte länka till grova propagandistiska källor som "saklig motvikt". Det kanske funkar i Ryssland men inte i Sverige, och det underminerar dig som debattperson och man blir tvungen att ifrågasätta din uppriktighet i debatten. Din poäng är också totalt meningslös då fakta talar för sig själv.

"FÖRSVARSSYFTE"

Usa är nog det land som haft händerna uppkörda i allas anus i över hundra år.

Men det är inte det som personen ifråga syftade på, eller hur? Det är inte kärnvapen USA och NATO har arbetat för att placera ut i angränsade NATO-länder det senaste 5 åren. Det kan inte jämföras med Kuba-krisen. Han spekulerar egentligen bara till att börja med. Onödigt och ett högst irrelevant citat är min poäng.

Nej, men mycket av det som skrivs av vissa "topkommentatorer" i denna tråd, och exempelvis Aftonbladets kultursidor, tyder på att dessa personer aldrig varit där. Man behöver inte ha varit där för att sätta sig in i situationen. Men vissa påståenden är helt enkelt så lögnaktiga att vilken person som helst hade kunnat vederlägga dem efter ett besök i Ukraina.

Och det är viktigt att förstå ett lands säregna historia, kultur, sociologi, ekonomiska och politiska situation, innan man kan göra en fullgod analys av läget. Du kan inte riktigt dra paralleller mellan Svoboda och exempelvis Svenskarnas Parti och dra den slutsatsen att Svoboda i Ukraina är samma sak som om Svenskarnas Parti i Sverige. Nej, det är fel och tyder på total okunskap om situationen och landet ifråga.