2014-03-14, 17:33
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Shine_
Om du hade läst den artikel jag länkade till så ser du att det ej var Berkin som åsyftades denna gång, utan en 19-åring pilavsäljare på själva torget...jag skulle för övrigt inte använda ett ord som jag inte känner till, har själv bott i istanbul och fylleätit Pilav många gånger, (det är smörstekt ris oftast blandat med kikärter de säljer) Det är fattigt folk, ofta unga kurder som står och säljer. Tror inte direkt att det är något alternativ att lämna sin vagn i sticket, dessutom kan man ju tjäna sig en viktig hacka i folkmassorna kring demosen. Altså inte alls konstigt att han var på plats.

Det är ju bara spekulationer, jag tycker inte det låter på familjen som att det är fallet. Dessutom, även om det skulle vara så, så har det ingen betydelse, poliserna har ändå begått en jävla styggelse och det är skam att svinet Erdogan låtsas om som att det regnar och inte gjort ett skit för att komma till rätta med fallet.

Den länken handlar mer om Berkin men OK och ja, det är vad föräldrarna sa om Berkin. Han skulle tydligen "bara" köpa bröd.
Att jag översatte via google translate var mer för att andra skulle förstå vad pilav betydde. Om man vill befinna sig i kaoset och tjäna pengar, ja då får man vara beredd på det mesta.

Ta en titt på 22:43 i artikeln. Burak Karamanoğlu dör. DHKP-C som är en marxistisk terroristorganisation tar på sig dådet. Vad har du att säga om det här?

Erdogan är det bästa som har hänt kurderna på länge. Ta en titt på Turkiets historia så förstår du. Lyssna lite på John Perkins så förstår du hur det hela fungerar.
Citera
2014-03-14, 17:59
  #50
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Drakjägarn
Den länken handlar mer om Berkin men OK och ja, det är vad föräldrarna sa om Berkin. Han skulle tydligen "bara" köpa bröd.
Att jag översatte via google translate var mer för att andra skulle förstå vad pilav betydde. Om man vill befinna sig i kaoset och tjäna pengar, ja då får man vara beredd på det mesta.

Ta en titt på 22:43 i artikeln. Burak Karamanoğlu dör. DHKP-C som är en marxistisk terroristorganisation tar på sig dådet. Vad har du att säga om det här?

Erdogan är det bästa som har hänt kurderna på länge. Ta en titt på Turkiets historia så förstår du. Lyssna lite på John Perkins så förstår du hur det hela fungerar.
Enligt dom här artiklarna var Burak Karamanoğlu en medlem i “Kasımpaşa 1453” som verkar vara en fanatiskt organisation till AKP. Burak Karamanoğlu har därför blivit ett mål av den marxistiska DHKP-C organisationen.
http://www.bbc.co.uk/turkce/haberler/2014/03/140313_dhkpc_burakcan.shtml
http://www.haberler.com/ulku-ocaklari-ndan-okmeydani-aciklamasi-5782015-haberi/
(Artiklarna står på turkiska)
Citera
2014-03-15, 08:42
  #51
Medlem
Pastakryddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drakjägarn
Den länken handlar mer om Berkin men OK och ja, det är vad föräldrarna sa om Berkin. Han skulle tydligen "bara" köpa bröd.
Att jag översatte via google translate var mer för att andra skulle förstå vad pilav betydde. Om man vill befinna sig i kaoset och tjäna pengar, ja då får man vara beredd på det mesta.

Ta en titt på 22:43 i artikeln. Burak Karamanoğlu dör. DHKP-C som är en marxistisk terroristorganisation tar på sig dådet. Vad har du att säga om det här?

Erdogan är det bästa som har hänt kurderna på länge. Ta en titt på Turkiets historia så förstår du. Lyssna lite på John Perkins så förstår du hur det hela fungerar.

Det här får du gärna utveckla om du orkar? För jag och de kurder jag träffar dagligen håller inte med dig.
Citera
2014-03-15, 09:57
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pastakrydda
Det här får du gärna utveckla om du orkar? För jag och de kurder jag träffar dagligen håller inte med dig.

Vad är det som har blivit sämre jämfört med föregående regeringar? Vad tycker du om fredprocessen?

Jämför med 1993-95 då Özal och Esref Bitlis hade en liknande process, vad hände med dessa? Ugur Mumcu, journalist. Vad hände med honom?

Jämför med antal röster som AKP har fått i östra delarna av Turkiet och med förra regeringar så kan du se vad kurderna tycker om AKP.
__________________
Senast redigerad av Drakjägarn 2014-03-15 kl. 10:00.
Citera
2014-03-15, 11:34
  #53
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Drakjägarn
Vad är det som har blivit sämre jämfört med föregående regeringar? Vad tycker du om fredprocessen?

Jämför med 1993-95 då Özal och Esref Bitlis hade en liknande process, vad hände med dessa? Ugur Mumcu, journalist. Vad hände med honom?

Jämför med antal röster som AKP har fått i östra delarna av Turkiet och med förra regeringar så kan du se vad kurderna tycker om AKP.
Under 1980-1999 talet befann sig Turkiet i ett inbördes krig med kurdiska rebeller. Sedan 1999 när abdullah öcalan blev tillfångatagen ville PKK lösa problemet med fredliga lösningar.ÅR 2002 skulle AKP komma till makten och hade större möjligheter att lösa freden än sin föregångare Turgut Özal. Men AKP valde inte den fredliga vägen i början utan ville försöka förinta PKK men såsmåning om gick mot en fredligare lösning när våld inte fungerade. En bra artikel om hur den politiska processen gick till och hur vi fick den fredsförhandlingars som äger rum nu.
Citat:
Förhandlingarna vid Dolmabahce
När AKP-regeringen i maj 2007 insåg att de inte längre kunde föra en manipulativ politik mot PKK och den militär-civila byråkratin, kom de överens med generalstabschefen Yasar Buyukanit gällande frågan om PKK:s utplåning i en överenskommelse vid Dolmabahce. Det var också till följd av denna överenskommelse som AKP och politiska Islam godkändes in i staten.

Som ett resultat av denna överenskommelse och efter att AKP på nytt valdes till makten under valen 22 juli 2007 vidtogs ett nytt förintande koncept mot PKK. Denna gång den 5 november 2007, under mötet som ägde rum mellan Erdogan och USA:s dåvarande president George W Bush, vilka utgör konceptets yttre axel.

I samband med detta och i [det turkiska] nederlaget i Zap 2008 antog AKP-regeringen och militär-civil byråkratin ett nytt koncept för att förinta PKK. I enlighet med detta nya koncept som inrättats mellan Ilker Basbug och premiärminister Erdogan, och för att stärka utplåningskampanjen mot PKK, bestämde man sig för att göra en del mjukningar på de språkliga och kulturella områdena eftersom dessa punkter exponerade staten. Det var mot bakgrund av detta som bl.a. frågor om att öppna en [statlig] kurdisk kanal kom på dagordningen strax innan kommunalvalen den 29 mars 2009.

Oslo-förhandlingarna
Det var även under denna process som Oslo-förhandlingarna genomfördes. I samband med Oslo-förhandlingarna hade en fas av vapenstillestånd uppkommit. Utöver vedergällningsåtgärder mot operationer, hade gerillans aktioner dragits ner på lägsta nivå. Det hade uppstått ett läge av vapenstillestånd som även den turkiska staten öppet agerade utifrån före kommunalvalen i mars 2009.

Den politiska vägkartan besvaras med operationer
Den kurdiska demokratiska rörelsen hade vunnit storskaligt under kommunalvalen som ägde rum under denna process. Med utgångspunkt i tanken om att detta faktum skulle kunna bana vägarna för en demokratisk lösning deklarerade KCK att vapenstilleståndet skulle förlängas till den 13 april. Den 14 april besvarades detta med politiska folkmord operationer [red.anm: också kallad ”KCK-operationer”, eller ”politiska massarresteringar” i medier].

[…] Den kurdiska frihetsrörelsen insisterade trots detta [KCK-operationerna] med vapenstilleståndet och ledaren Apo formulerade vid samma tidpunkt en politisk vägkarta [för en politisk lösning av kurdfrågan i Turkiet]. När den politiska vägkartan inte fick något positivt gensvar skickades fredsgrupper till landet för att utröna den turkiska statens avsikter och politik. Gensvaret mot detta [kurdiska] steg var ett utökande av de politiska massarresteringarna och militära operationerna.

AKP insåg krigets resultat år 2012
Mot bakgrund av detta avbröts vapenstilleståndet i maj 2010 och striderna och spänningarna ökade som en följd. Innan referendumet i september 2010 bad AKP-regeringen ledaren Apo om ett vapenstillestånd. På begäran av ledaren Apo rapporterade vår rörelse vapenvila den 13 augusti 2010. Under denna vapenvila vann AKP referendumet som hölls den 12 september. Men AKP-regeringen själva höll inte sitt ord utan fortsatte med de politiska folkmord attackerna och de militära operationerna. Trots detta önskade ledaren Apo av vår rörelse att hålla fast vid vapenvilan till efter valen den 12 juni 2011.

Inom ramen för Oslo-förhandlingarna förberedde och framförde ledaren Apo tre protokoll till regeringen. Men varken protokollen besvarades, eller de villkor och förutsättningar som förutsätts för att ledaren Apo skall kunna verka för en demokratisk lösning ändrades.

Utropande av demokratiskt oberoende
Mot denna bakgrund utropade DTK [Demokratiska samhällskongressen] ”Demokratiskt oberoende” den 14 juli 2011, och fattade beslutet att kurder själva skall inrätta ett liv i frihet och demokrati. AKP mötte kurdernas tillkännagivande av ”demokratiskt oberoende” med vrede och utnyttjade gerillans vedergällning mot militära operationer genom att öka de militära och politiska folkmordsoperationerna. Kriget som utkämpades fram till hösten 2012, kom att bli ett skede av det största och mest omfattande kriget i gerillans motståndshistoria.

AKP-regeringen trodde sig kunna göra slut på den kurdiska frihetsrörelsen genom ett omfattande krig. En del inre och yttre krafter uppmuntrade AKP i detta avseende. Men den som led i denna mycket intensiva strid var den turkiska militären och AKP-regeringen. AKP-regeringen insåg att om kriget som pågick år 2012 hade fortsatt år 2013 så skulle man riskerat att förlora makten. Och det var mot bakgrund av detta som man skickade delegationer till Imrali för att vädja om ett vapenstillestånd. Ledaren Apo utgick från tanken om att regeringen och staten slutligen insett att kurdfrågan inte går att lösa med militär makt och vidtog således politiska och militära åtgärder för att frambringa möjligheter och förutsättningar för en demokratisk och fredlig lösning av kurdfrågan i Turkiet genom att vädja av gerillan att ingå i ett tillstånd av icke-konflikt. Den 21 mars 2013 presenterade han en demokratiseringsmanifest med avsikten att demokratisera Turkiet och uppnå en lösning av kurdfrågan. Detta manifest, som mottogs med stort hopp och stor entusiasm av alla folkgrupper och demokratiska krafter i världen, tog plats i historien som ett projekt som inrymmer lösningar för samtliga problem i Mellanöstern.
Källa: http://www.kurd.se/index.php/Opinion/fredsprocessen-i-turkiet-kck-deklarerar-en-demokratisk-resolution
(Det är en svensk-kurdisk politiks sida)

Inom kurderna är åsikterna splittrade.Många kurder i östra Turkiet röstar bara på AKP eftersom de har en konservativ ideologi som bygger på islamiska värderingar och att den kurdiska frågan är mindre viktigt. Sedan har vi kurder som röstar på BDP som anser att Turkiet inte har gjort något tillräckligt mycket. De senaste exemplet kan vara beslutet kring den kurdiska språket. AKP ansåg att det var tillräckligt med att bara tillåta den kurdiska språket skall läras ut i privata skolor medan BDP ansåg att man skulle utvidga rättigheten till att den kurdiska språket ska bli en officiell språk i Turkiet. Det blev som AKP ville och kurdiska blev ingen officiell språk. Att kurdiska ska vara ett officielt språk är kurdernas stora mål för att stoppa assimileringen av den kurdiska befolkningen.

Sedan har vi också många kurdiska politiker inom KCK som är i fängelset, över 1000 fängslade. Turkiet har även störts antal fängslade journalister i världen. Så demokratiseringen har kostat sitt pris.
Källor:
http://www.cpj.org/reports/2012/12/imprisoned-journalists-world-record.php
http://www.hurriyetdailynews.com/default.aspx?pageid=438&n=over-1500-jailed-in-six-months-in-kck-roundups-in-turkey-2011-10-06

Fredsförhandlingara äger fortfarande rum mellan PKK och Turkiet och vi får se hur detta kommer att resultera. Troligtvis kommer AKPs röster minska och kanske ett annat parti tar över makten. Kommer då fredförhandlingar att fortsätta?

Men de senaste årets utveckling på demokratiseringen går neråt och speciellt under de senaste månaderna när Gezi-rörelsen och korruptionsskandalen började. Exempelvis när AKP gjorde ett lag som gav dem större inflytande i rättsväsendet.
__________________
Senast redigerad av ImmortalJack 2014-03-15 kl. 11:43.
Citera
2014-03-15, 12:00
  #54
Medlem
Pastakryddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drakjägarn
Vad är det som har blivit sämre jämfört med föregående regeringar? Vad tycker du om fredprocessen?

Jämför med 1993-95 då Özal och Esref Bitlis hade en liknande process, vad hände med dessa? Ugur Mumcu, journalist. Vad hände med honom?

Jämför med antal röster som AKP har fått i östra delarna av Turkiet och med förra regeringar så kan du se vad kurderna tycker om AKP.

Det som skulle ske, tex undervisning på kurdiska sker enbart på privatskolor och inte i de kommunala skolorna.
Jag bodde inte här under 93-95 så jag är inte så insatt i det. Men jag vet vad det pratas om NU gällande nuvarande regering, men det får vi ju inte kritisera... då riskerar vi att bli vi deporterade förstår du.

Sen undrade jag om du kunde utveckla vad du anser att Erdogan gjort som skulle vara det bästa som hänt kurderna? Vad har jag missat?
__________________
Senast redigerad av Pastakrydda 2014-03-15 kl. 12:02.
Citera
2014-03-15, 22:25
  #55
Medlem
Nexeus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pastakrydda
Det som skulle ske, tex undervisning på kurdiska sker enbart på privatskolor och inte i de kommunala skolorna.
Jag bodde inte här under 93-95 så jag är inte så insatt i det. Men jag vet vad det pratas om NU gällande nuvarande regering, men det får vi ju inte kritisera... då riskerar vi att bli vi deporterade förstår du.

Sen undrade jag om du kunde utveckla vad du anser att Erdogan gjort som skulle vara det bästa som hänt kurderna? Vad har jag missat?

Han har uppmuntrat kurdisk nationalism, gynnat PKK och förbjudit turkar att fira sin egen nationaldag. Vad mer ska han göra? Hela AKP:s partiprogram har i princip gått ut på att splittra Turkiets befolkning och sälja ut landet.

Har aldrig förstått mig på kurdernas offermentalitet, Turkiet är inte skyldiga kurder ett skit. Snarare kurderna som måste sluta bete sig som blattar i sitt eget land. Vi får hoppas att demonstrationerna som pågått i ett år nu fått landet att vakna.
__________________
Senast redigerad av Nexeu 2014-03-15 kl. 22:30.
Citera
2014-03-16, 05:49
  #56
Medlem
Pastakryddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nexeu
Han har uppmuntrat kurdisk nationalism, gynnat PKK och förbjudit turkar att fira sin egen nationaldag. Vad mer ska han göra? Hela AKP:s partiprogram har i princip gått ut på att splittra Turkiets befolkning och sälja ut landet.

Har aldrig förstått mig på kurdernas offermentalitet, Turkiet är inte skyldiga kurder ett skit. Snarare kurderna som måste sluta bete sig som blattar i sitt eget land. Vi får hoppas att demonstrationerna som pågått i ett år nu fått landet att vakna.

Förbjudit turkar att fira sin nationaldag? Den 29/10 var jag då med och firade den dagen med glada turkar.
Förra året var den första gången som Kurderna fick fira sitt newros (nyår) däremot. Det var en stor dag för dom.
Citera
2014-03-21, 20:23
  #57
Avslutad
Turkiet har nu förbjudit twitter. Syftet med att förbjuda sociala median är på grund utav röstinspelningar på Erdogans och hans korruption. Man tror att blockaden kommer utökas mer i internet när valet närmar eftersom AKP vill förhindra att fler uppgifter som kan läckas ut.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/turkiet-kan-begransa-mer-an-twitter/

Fler artiklar från DN:
http://www.dn.se/nyheter/varlden/blockeringen-av-twitter-ett-hot-mot-demokratin/
http://www.dn.se/nyheter/varlden/twitter-stangdes-ned-i-turkiet/
__________________
Senast redigerad av ImmortalJack 2014-03-21 kl. 20:25.
Citera
2014-03-21, 20:47
  #58
Medlem
coyoteroadrunners avatar
Jag tycker att AKP verkar vara ett riktigt skitparti, och Turkiet är ett land som Tyskland m.fl. ej borde ägna energi åt att försvara eftersom det eventuellt har med judehatet att göra. Islamism är en företeelse som vi ej behöver i europa dessutom tycker jag.

edit: stavning
__________________
Senast redigerad av coyoteroadrunner 2014-03-21 kl. 21:10.
Citera
2014-03-21, 21:35
  #59
Bannlyst
Erdogan har även sagt att han kommer stänga ner Facebook förr eller efter valen.

AKP eller Erdogan bryr helt enkelt inte vilka reaktioner han kommer få eftersom hans väljare som är flest än de sekulära turkarna. Och han vet att hans väljare inte använder Twitter eller gör så stor grej av det. Man ska heller inte glömma att de protester är bara en minoritet, majoriteten är pro-AKP.

Trots förra årets protester och årets protester och dessa blockeringar och trots korruptionen så är AKP starkaste paritet i Turkiet och stödet för partiet har ökat än vad det var innan och det kan man titta på alla dessa senaste valmöten som AKP haft i städerna så ser man det med blotta ögat att AKP har väldigt stort stöd.
Exempelvis Izmir var väldigt opopulär bland AKP men titta på senaste valmöte, det beräknades mer än 1 miljon personer där som hyllade Erdogan.

http://www.youtube.com/watch?v=Vr3Deqgepts

http://www.youtube.com/watch?v=cG5sXWyL9gg
http://www.youtube.com/watch?v=zYw5-QlBZRI

Erdogans politik går ut på ge och ta och det är så han tänker och hans parti går ut på.

Utöver detta så är situationen i Turkiet väldigt komplicerat än vad man kan tro, det går inte bara slänga ur sig saker här och där. För att gå in djupare på de sakerna så krävs en hel tråd men för att ta det lite kort så anser AKP att Turkiet har blivit rejält hjärntvättat av kemalisterna och Ataturk eftersom de ljög om i princip allt bara för av-islamisera landet och AKP har fått reda på allt Ataturk gjort och gjorde var bara ett spel för att lura befolkningen och nu vill alltså Erdogan återuppta rollen som en Sultan och återuppta allt som existerade i Osmanska riket och med det stödet han har bakom sig så bryr han sig inte ett dugg vad en liten minoritet gör på gatan.
__________________
Senast redigerad av bbnation 2014-03-21 kl. 21:38.
Citera
2014-03-27, 18:25
  #60
Avslutad
Turkiet förbjuder nu även Youtube.
http://www.dn.se/ekonomi/turkiet-forbjuder-youtube/

Domstolen anser att både förbudet mot twitter och youtube är förbjudet. Men regeringen säger att de tänker ta bort lagen som förbjudet beslutet.
Det är såhär som turkiska rättsväsendet fungerar...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in