2014-03-08, 08:35
  #1
Medlem
adolf512s avatar
Idag så finns det väldigt många olika typer av bidrag
-bostadsbidrag
-socialbidrag
-aktivitetsersättning
-bidrag för att anställa vissa grupper
-akassa(Kan också ses som en försäkring)
-bidrag riktat specefikt till invandrare tex bidrag för att semestra i hemlandet, introduktionsersättning som ges första året, 'lån' till att inreda hemmet som sedan avskrivs och säkert mer där till.

Det relevanta är inte hur mycket skatt man betalar i procent utan hur mycket bidrag man förlorar och extra skattar man måste betala pga högre inkomst, idag så får socialbidragstagare inte behålla något ifall de arbetar men det har varit på förslag att ändra detta. Den effektiva skatten är faktiskt högst bland lågimkomsttagare idag.

Efter att de flesta invandrare har vinkats av så kommer sverige ha möjlighet att införa medborgarlön eller liknande, detta kan göras på två sätt
-ett fast bidrag varge månad och 50% skatt från första kronan
-ett grundavdrag på ex 13000 kr i månaden, tjänar man under 13000kr i månaden får man istället pengar av staten motsvarande 70% av det som fattas upp till 13000kr, detta innebär ett bidrag på 9100kr om personen helt saknar inkomst.

Oavsett hur man utformar detta så kommer det vara lågimkomsttagare som drabbas av väldigt höga marginalskatter, detta är oundvikligt. Min bestämda uppfattning är dock att folk i almänhet kommer vilja bidra till samhället i ett etniskt homogent land, detta innebär att folk kanske väljer att arbeta extra för att kunnna låta någon annan göra en tjänst trots att det hade varit bättre ur ekonomisk synpunkt att istället göra tjänsten skälv då man vill gynna landet.

Om man tänker sig svenskar som en förlägning av sin familj så blir det naturligt att man vill arbeta och göra rätt för sig oavsätt huruvida man tjänar speciellt mycket på det eller ej, problemet idag är att svenska staten ger pengar till en massa främmande parasiter som inte har i landet att göra, en zigenare känner ingen solidatitét med svenska folket för att utrycka mig milt. En förutsättning för att jag skall stödja det är att medborgarlönen endast ges till svenska medborgare enligt definitionen Svenskarnas parti har skrivit in i deras punkprogram

1, Sverige skall även i framtiden vara svenskt: Endast människor som tillhör det västerländska genetiska och kulturella arvet, där de etniska svenskarna ingår, skall kunna vara svenska medborgare.
Citera
2014-03-08, 08:51
  #2
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adolf512
Idag så finns det väldigt många olika typer av bidrag
-bostadsbidrag
-socialbidrag
-aktivitetsersättning
-bidrag för att anställa vissa grupper
-akassa(Kan också ses som en försäkring)
-bidrag riktat specefikt till invandrare tex bidrag för att semestra i hemlandet, introduktionsersättning som ges första året, 'lån' till att inreda hemmet som sedan avskrivs och säkert mer där till.

Det relevanta är inte hur mycket skatt man betalar i procent utan hur mycket bidrag man förlorar och extra skattar man måste betala pga högre inkomst, idag så får socialbidragstagare inte behålla något ifall de arbetar men det har varit på förslag att ändra detta. Den effektiva skatten är faktiskt högst bland lågimkomsttagare idag.

Efter att de flesta invandrare har vinkats av så kommer sverige ha möjlighet att införa medborgarlön eller liknande, detta kan göras på två sätt
-ett fast bidrag varge månad och 50% skatt från första kronan
-ett grundavdrag på ex 13000 kr i månaden, tjänar man under 13000kr i månaden får man istället pengar av staten motsvarande 70% av det som fattas upp till 13000kr, detta innebär ett bidrag på 9100kr om personen helt saknar inkomst.

Oavsett hur man utformar detta så kommer det vara lågimkomsttagare som drabbas av väldigt höga marginalskatter, detta är oundvikligt. Min bestämda uppfattning är dock att folk i almänhet kommer vilja bidra till samhället i ett etniskt homogent land, detta innebär att folk kanske väljer att arbeta extra för att kunnna låta någon annan göra en tjänst trots att det hade varit bättre ur ekonomisk synpunkt att istället göra tjänsten skälv då man vill gynna landet.

Om man tänker sig svenskar som en förlägning av sin familj så blir det naturligt att man vill arbeta och göra rätt för sig oavsätt huruvida man tjänar speciellt mycket på det eller ej, problemet idag är att svenska staten ger pengar till en massa främmande parasiter som inte har i landet att göra, en zigenare känner ingen solidatitét med svenska folket för att utrycka mig milt. En förutsättning för att jag skall stödja det är att medborgarlönen endast ges till svenska medborgare enligt definitionen Svenskarnas parti har skrivit in i deras punkprogram

1, Sverige skall även i framtiden vara svenskt: Endast människor som tillhör det västerländska genetiska och kulturella arvet, där de etniska svenskarna ingår, skall kunna vara svenska medborgare.

Jag anser att det är en önskedröm för drogflummande vänsteraktivister som ligger på sängen i rus om de inte är ut och slår nationalister på käften.

I en nationalsocialistisk stat arbetar man för brödfödan, men staten ser också till att det finns jobb till alla. Det är den stora skillnaden mot dagens marknadsstyrda samhälle som inte klarar av att ordna den saken.
Citera
2014-03-08, 09:21
  #3
Bannlyst
Det innebär då alltså i praktiken att man ska ta från de som tjänar mer pengar genom skatter, bara för att alla ska kunna få ut så mycket lön, samt att arbetslösa ska få massa pengar trots att de inte arbetar. Att du ens måste nämna att man ska se det som att alla svenskar är en förlängning av ens familj, låter precis som rödingarnas floskler, där du måste basera dina åsikter på nån slags känslomässig värdegrund, istället för vad som är naturligt.

I ett naturligt samhälle får man arbeta sig uppåt i samhället, arbetar man inte bör man få tillräckligt med pengar för att kunna ha tak över huvudet och mat, men inte mer. Är man inte nöjd med sin lön, skaffa en utbildning eller spara pengar och starta företag, det är bla. dom vägarna som finns för att man genom ansträngning ska kunna klättra uppåt i samhället och få belöningen av det.
__________________
Senast redigerad av Mesomorph- 2014-03-08 kl. 09:31.
Citera
2014-03-08, 10:14
  #4
Medlem
Migrats avatar
I ett samhälle utan arbetslöshet behövs ingen medborgarlön. Jag anser att vi istället bör fokusera på att få folk sysselsatta med arbete, heltid och deltid. Alla som har potential och viljan ska ha ett arbete med en lön de kan klara sig på.

Medborgarlön känns mer som ett sätt att sopa ett annat problem under mattan.
Citera
2014-03-08, 13:36
  #5
Avslutad
Jag är emot medborgarlön, o det sticker i mina ögon o öron när man ser o hör hur staten öser ut pengar till arbetslösa invandrare! Jag jobbade i ca 4 år, sen blev jag mer o mer sjuk (schizofreni), så nu lever jag på permanent sjukersättning. Skäms ibland för det... Typ får för mig, att inga tjejer vill ha mig o sånt.

EDIT: Jag vill nog kalla mig för nationalist.
__________________
Senast redigerad av Mulla Krekar 2014-03-08 kl. 13:40.
Citera
2014-03-08, 17:51
  #6
Medlem
adolf512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mesomorph-
Det innebär då alltså i praktiken att man ska ta från de som tjänar mer pengar genom skatter, bara för att alla ska kunna få ut så mycket lön, samt att arbetslösa ska få massa pengar trots att de inte arbetar. Att du ens måste nämna att man ska se det som att alla svenskar är en förlängning av ens familj, låter precis som rödingarnas floskler, där du måste basera dina åsikter på nån slags känslomässig värdegrund, istället för vad som är naturligt.

I ett naturligt samhälle får man arbeta sig uppåt i samhället, arbetar man inte bör man få tillräckligt med pengar för att kunna ha tak över huvudet och mat, men inte mer. Är man inte nöjd med sin lön, skaffa en utbildning eller spara pengar och starta företag, det är bla. dom vägarna som finns för att man genom ansträngning ska kunna klättra uppåt i samhället och få belöningen av det.
Ungefär som dagens socialistiska ekonomi altså, man tar från de som arbetar och ger till de som inte arbetar. Jag personligen är också tveksamt till synsättet att staten skall garantera folks försörjning i absurdum men jag skulle nog föredra om alla pengar som gick till bidrag istället gick till medborgarlön så att även de som arbetar gynnas, alternavt högt grundavdrag vilket också gynnar de som arbetar och gör rätt för sig.

Alternativet som ligger närmst till hands är att staten/kommunen är en garant för att även odugliga skall kunna jobba med något genom att man låter utvecklingsstörda och andra odugliga jobba på något café eller liknande som idag. Kriminella och annat pack som vägrar göra rätt för sig(av de som är svenskar och inte har utvisats) kan sättas i arbetsläger eller skickas till försvaret där de fostras till att bli ansvarstagande individer.

De som inte kan jobba pga sjukdom skall givetvis få sjukpenning och bör inte blandas in i detta, dock bör grundprincipen vara att alla skall hjälpa till efter förmåga och att det skall löna sig att arbeta.
__________________
Senast redigerad av adolf512 2014-03-08 kl. 18:04.
Citera
2014-03-08, 21:37
  #7
Medlem
BestenDromes avatar
I Sverige kan man inte överleva om om man oduglig och inte får hjälp av någon. Man fryser nämligen ihjäl på vintern. Så här i Sverige har vi alltid tagit hand om folk. Det är inte så konstigt egentligen. Man tar hand om gamla och de sjuka, varför inte de som också drabbats av oduglighet i form av vanskapelse eller extremt svagt intellekt? Jag tycker inte det är en fråga om vi ska hjälpa utsatta, utan i vilken grad ska vi hjälpa dem. Man får inte ge för mycket, men ej heller för litet.

En medborgarlön kan vara ett fungerande alternativ till dagens bidragssystem - om det görs på rätt sätt. Exakt hur det ska göras vet jag ej, men jag gillar idén om avdrag etc. och att man ska kunna arbeta och fortfarande kunna få en del av medborgarlönen. Detta skulle skapa en sorts "minimilön" vilket skulle öppna upp för oduglingar att jobba för typ 2000:- i månaden och såna saker vilket skulle utrota arbetslösheten i grunden. Tänker jag fel när jag föreställer mig att det bästa är att alla gör något produktivt (skapar vara eller tjänst) även om det kostar lite resurser att göra vissa produktiva.

Jag tror knappast vi pratar om speciellt många oduglingar. Historiskt har goda ekonomier nått upp till 99% sysselsättning (som NS-Tyskland, antar jag - inte ens USA på 1950-talet kom väl upp i Tysklands siffror?) där den sista procenten är säsongsarbetare, kriminella, fullisar och marginalmänniskor av varje sort. Det är bara några tusental i Sverige. Och även dessa kan nog göras produktiva och skapa varor/tjänster om man ger dem hjälp på traven.

Sen tillkommer ju det faktum att oduglingar alltid kommer bygga en eld åt sig själva att kasta sig in i: alkoholism, drogmissbruk, simpel kriminalitet osv. Det enda man kan göra åt såna är att titta på och helt enkelt låta dem förgöra sig själva.


edit: en sak jag tänkte på; varför göra detta till en statlig fråga och inte en kommunal fråga? Då kan folk välja själva vad deras kommun ska hjälpa till med och därmed utnyttja det fria valet.
Citera
2014-03-08, 21:45
  #8
Medlem
Jag är för en kravfull medborgarlön DVS att man inte aktivt kan välja att vara hemma och dega utan att om man får denna ersättning under tiden man är arbetslös men att man även har förpliktelser. Exempelvis jobbar man fyra timmar om dagen med att plocka skräp eller dylikt. (alla kan göra något)
Och om man vägrar detta gör man sig skyldig till ett lagbrott.

/Skrivet från telefon

Ja till en medborgarlön där individen krävs på ansvar och tar ansvar men nej till fluminkomst
Citera
2014-03-08, 22:58
  #9
Medlem
adolf512s avatar
Ur humanitär och nationekonomisk synpunkt så kan det faktiskt vara försvarbart att betala folk för att gräva en grop och sedan fylla igen den då detta kommer göra folk motiverade att sōka jobb på ett helt annat sätt plus att detta leder till diciplin, dock tror jag att försvaret är mer lämpligt när det gäller fostring.

Sedan anser jag inte att full sysselsättning skall vara målet då det är naturligt att det kan uppstå visst glapp mellan två jobb, det relevanta är hur stor del av befolkningen som försörjer sig skälva vilkeg inte är fallet fōr de flesta studenter.

Citat:
Ursprungligen postat av BestenDrome
I Sverige kan man inte överleva om om man oduglig och inte får hjälp av någon. Man fryser nämligen ihjäl på vintern. Så här i Sverige har vi alltid tagit hand om folk. Det är inte så konstigt egentligen. Man tar hand om gamla och de sjuka, varför inte de som också drabbats av oduglighet i form av vanskapelse eller extremt svagt intellekt? Jag tycker inte det är en fråga om vi ska hjälpa utsatta, utan i vilken grad ska vi hjälpa dem. Man får inte ge för mycket, men ej heller för litet.

En medborgarlön kan vara ett fungerande alternativ till dagens bidragssystem - om det görs på rätt sätt. Exakt hur det ska göras vet jag ej, men jag gillar idén om avdrag etc. och att man ska kunna arbeta och fortfarande kunna få en del av medborgarlönen. Detta skulle skapa en sorts "minimilön" vilket skulle öppna upp för oduglingar att jobba för typ 2000:- i månaden och såna saker vilket skulle utrota arbetslösheten i grunden. Tänker jag fel när jag föreställer mig att det bästa är att alla gör något produktivt (skapar vara eller tjänst) även om det kostar lite resurser att göra vissa produktiva.

Jag tror knappast vi pratar om speciellt många oduglingar. Historiskt har goda ekonomier nått upp till 99% sysselsättning (som NS-Tyskland, antar jag - inte ens USA på 1950-talet kom väl upp i Tysklands siffror?) där den sista procenten är säsongsarbetare, kriminella, fullisar och marginalmänniskor av varje sort. Det är bara några tusental i Sverige. Och även dessa kan nog göras produktiva och skapa varor/tjänster om man ger dem hjälp på traven.

Sen tillkommer ju det faktum att oduglingar alltid kommer bygga en eld åt sig själva att kasta sig in i: alkoholism, drogmissbruk, simpel kriminalitet osv. Det enda man kan göra åt såna är att titta på och helt enkelt låta dem förgöra sig själva.


edit: en sak jag tänkte på; varför göra detta till en statlig fråga och inte en kommunal fråga? Då kan folk välja själva vad deras kommun ska hjälpa till med och därmed utnyttja det fria valet.
Citera
2014-03-08, 23:44
  #10
Medlem
BestenDromes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adolf512
Ur humanitär och nationekonomisk synpunkt så kan det faktiskt vara försvarbart att betala folk för att gräva en grop och sedan fylla igen den då detta kommer göra folk motiverade att sōka jobb på ett helt annat sätt plus att detta leder till diciplin, dock tror jag att försvaret är mer lämpligt när det gäller fostring.

Sedan anser jag inte att full sysselsättning skall vara målet då det är naturligt att det kan uppstå visst glapp mellan två jobb, det relevanta är hur stor del av befolkningen som försörjer sig skälva vilkeg inte är fallet fōr de flesta studenter.


För karaktärsutveckling bara måste det finnas bättre sätt än att gräva gropar och fylla igen dem, eller att bli soldat och leva på ärtsoppa där varje ärta man får letar efter en vän. Det går nog att skola folk i hur man ska leva i fullt normala skolor eller speciella läger dit man får åka. Som tjockisläger. Fast för oduglingar. Man får ju inte glömma att många, många har en väldigt dålig uppfostran från början som förföljer dem hela livet om inget görs. Även om jag ställer mig avig till att låta staten avgöra vad som ska göras med dessa människor så erkänner jag samtidigt att staten förmodligen är den enda makten med kraft nog att göra ont produktivt.
Citera
2014-03-14, 19:54
  #11
Medlem
killmoonys avatar
Är man inte villig att arbeta för brödfödan skall du inte få någon.

Min fråga till er som vill ha medborgarlön.
Tycker ni det är korrekt att jag som "skall arbeta åt dig/er" ev jag själv få problem med hälsan och så du/ni medborgare kan flumma runt i samhället utan att behöva ta ert ansvar till samhället.
Dessutom pga min höga inkomst skall jag behöva betala 56% i skatt och behålla 44% av min totala lön när allt är betalt.
Är det verkligen korrekt???


http://it24.idg.se/2.2275/1.522706/e...ga-medarbetare
http://www.lonestatistik.se/skattetabell.asp/t/31
http://www.tino.us/2013/11/arbetarro...-hojs-till-56/
Citera
2014-03-14, 20:38
  #12
Medlem
adolf512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av killmoony
Är man inte villig att arbeta för brödfödan skall du inte få någon.

Min fråga till er som vill ha medborgarlön.
Tycker ni det är korrekt att jag som "skall arbeta åt dig/er" ev jag själv få problem med hälsan och så du/ni medborgare kan flumma runt i samhället utan att behöva ta ert ansvar till samhället.
Dessutom pga min höga inkomst skall jag behöva betala 56% i skatt och behålla 44% av min totala lön när allt är betalt.
Är det verkligen korrekt???

Jag tror de flesta är överens om att skatterna i sverige är alldeles för höga, jag ser medborgarlön alternativt höjt grundavdrag som ett alternativ till bostadsbidrag, socialbidrag, introduktionsersättning(endast invandrare), osv. jag personligen skulle föredra ett system där allt upp till 10000kr i månaden är skattefritt och där efter en platt skatt på 35%, för de som inte kommer upp till 12000kr i månaden finns tre vägar att gå

1 man får bidrag på ex 70% av vad som fattas upp till 12000kr

2 kommunen garanterar jobb upp till 12000kr så att alla överlever. Precis som idag kommer man få problem med lata alternativt almänt odugliga, trots de enorma bidrag som kan ges så finns det ändå ett problem med hemlöshet för att vissa helt enkelt inte klarar av att sköta sig. villkoret för dessa "nödjobb" är
-70kr i timmen
-gäller från 18 år
-det får konkurrera ut vanliga jobb

3 folk får leva på sparpengar, bli kriminell eller börja leva som hemlösa ungefär som grekland.
__________________
Senast redigerad av adolf512 2014-03-14 kl. 21:29.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in