2014-03-06, 16:26
  #6013
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Tja, på så vis att man inte har förmåga att gå emot hela Världssamfundet och tro att man kan komma ut segrande, ja. Däremot har man större förmåga än Ryssland om det gäller att projicera makt till Afrika eller Sydamerika eller motsvarande.



Men det är ju inte det som är Putins mål, det är att säkra industrierna i östra Ukraina. Det finns ingen som velat ta hans baser ifrån honom, och dessutom har han jagat Ukraina in i NATO med detta. Något som verkligen inte var målet med det hela.

Tror inte myket på industriteorin i detta fallet. Han ville naturligtvis behålla sin position i Svarta havet. Mycket troligt att South Stream var en viktig faktor.

http://en.wikipedia.org/wiki/South_Stream
2014-03-06, 16:31
  #6014
Medlem
Israel har skickat hjälporganisationer till Ukraina:

Citat:
The United Hatzalah and ZAKA rescue organizations are training Jews in Kiev’s Hatzalah so they can respond to mass casualty emergencies in the troubled and violent Ukraine if the crisis escalates.
In cooperation with the Isralife Foundation, the two organizations -- which recently merged -- are training local Jews in emergency, rescue and search techniques
.

Ukrainian chief rabbi Moshe Reuven Azman and Ukrainian United Hatzalah rabbi Hillel Cohen made the request jointly to United Hatzalah president Eli Beer and ZAKA chairman Yehuda Meshi-Zahav. The two Jerusalemites mobilized their organizations to work together to train the local team in only a matter of days.

The Ukrainian Jewish participants have been taught first aid in mass casualty emergency situations, including protocols for cardiopulmonary resuscitation and treating suffocation, injuries and diseases. The participants have also studied the Hesed Shel Emet protocol issued by ZAKA to be used in the event of fatalities. Finally, they participated in a massive drill simulating their operational capabilities to treat a large number of victims. The training was administered by Dov Maisel, head of international operations at the Isralife Foundation, and Mati Goldstein, head of ZAKA’s Magen division.

http://www.jpost.com/International/Ukrainians-receive-emergency-care-training-from-Israel-344554

IDF-soldater, hjälporganisationer, överskylande av "anti-semitism"... Man verkar ha ganska viktiga intressen i det stora landet i öst.
2014-03-06, 16:32
  #6015
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joppeharald
Hela idén att polisen i Ukraina skulle ha skjutit demonstranter på ett så sporadiskt och illa planerat sätt som verkar ha varit fallet tycks mig konstig. Om polisen hade bestämt sig för att trappa upp våldet hade de rimligtvis snarare gjort något i stil med:

1. Utrustat polisen med skjutvapen (vilket är standard i alla västerländska länder men - chockerande nog kan man tycka - inte var fallet i Ukraina).

2. Instruerat polisen att avhysa demonstranterna på torget. Klargjort för polisen att de har tillstånd att skjuta demonstranter i benen om de angrips med dödligt våld som t ex gatsten, baseballträn eller brandbomber.

3. Detta hade lett till ett antal skjutna demonstranter och att upprorsmakarna antingen hade tvingat ge sig eller själva tagit till skjutvapen i större omfattning än de redan gjorde.

Det här hade varit ett rationellt sätt att slå ner kravallerna som ingen i hela världen hade kunnat kritisera på ett ärligt sätt även om man förstås skulle gjort det ändå av rena propagandaskäl.

Varför skulle man inte gjort så istället för att sporadiskt och ineffektivt beskjuta demonstranter?

Kanske analys av tillvaratagna dokument från Janukovitjregimen och förhör med inblandade beslutsfattare (om man får tag på någon) kan svara på exakt varför regimen agerade som den gjorde.
Man försökte under demonstrationsveckorna outsourca mycket av våldet (det ledde även till dödsfall) åt betalda titushki och "okända gärningsmän". Vad man också vet är att de ledande oligarkerna bestämt motsatte sig alltför uppseendeväckande våld i den utländska pressens rampljus. Oligarkerna har som första prioritet att försvara sin ställning oavsett regim, och de har goda affärspartners såväl i väst som i Ryssland.

Intressanta uppgifter om att högt uppsatta militärer avsatts av den pogromistiske terroristnazistjuden Yatsenyuk därför att de protesterat mot den roll Högra Sektorn nu har:

http://en.itar-tass.com/world/722460

Citat:
The appointed by Verkhovna Rada Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk has signed an order to dismiss three deputies of Ukraine’s defense minister as they opposed to giving the Right Sector militants the status of regular military units. A source in the Ukrainian government said this to Itar-Tass. “Yatsenyuk dismissed first deputy defense minister Alexander Oleynik,” the source specified. “Deputies defense minister Vladimir Mozharovskiy and Arturo Francisco Babenko were also dismissed.”

The source added that on Wednesday, at a closed session of Ukraine’s Defense Ministry the military officials expressed sharp criticism over giving the Right Sector militants the status of regular military units. “They stated that the legal adoption of this initiative would lead to a final split of the society and the country, and bring chaos into the operations of the state’s security agencies,” the source said.

He also said that “one of these military officials at this session directly told Arseniy Yatsenyuk that actions of today’s Kiev authorities that overtures with radical nationalist organization strip Ukraine of chances to ensure national unity, and it is just harmful to involve the state military agency in such dangerous games”.
2014-03-06, 16:33
  #6016
Medlem
Omvärlden kan inte göra ett skit. Ryssland har en nära allierad och det är Kina. Putin använder samma metoder som Bildt & co använde i Kosovo. Bildt borde inse vid detta laget att karma is a bitch. Hans beteende vid Georgienkonflikten och nu detta. När ska Sverige göra sig av med clownen?
2014-03-06, 16:35
  #6017
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Att Ryssland har haft en gynnsam utveckling beror på en enda sak och det är fossila bränslen.
Till och med de värsta arabländerna badar i pengar och lyx på grund av oljan. Min familjemedlem jobbade också i nära kontakt med oljeindustrin där borta. Utan olja hade Ryssland varit ett U-land.

Efter att Putin nu har valt att ta konfrontation med resten av världen så får vi se om utvecklingen blir lika gynnsam i fortsättningen.

Givetvis spelar oljepriset en roll men också den skattereform mm som har gjorts. Nu har man andra tillgångar än olja också så problemet är att man inte har en produktion mm MEN så gott som alla utländska affärsmän inklusive mig själv som har arbetat med landet de senaste 15 åren tycker att det är betydligt klarare regler och bättre klimat idag. Det jag vill säga är att landet faktiskt är på rätt väg i många stycken även om det finns oerhört mycket mer att göra.
2014-03-06, 16:37
  #6018
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Europeisch
Israel har skickat hjälporganisationer till Ukraina:



http://www.jpost.com/International/Ukrainians-receive-emergency-care-training-from-Israel-344554

IDF-soldater, hjälporganisationer, överskylande av "anti-semitism"... Man verkar ha ganska viktiga intressen i det stora landet i öst.

Cirka 70 000 judar bor i Ukraina. Att Svoboda nu fått mer makt gör dem väl lite rädda. Därför har de bett om hjälp.

http://www.haaretz.com/jewish-world/jewish-world-news/1.575732
2014-03-06, 16:44
  #6019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calle40
Givetvis spelar oljepriset en roll men också den skattereform mm som har gjorts. Nu har man andra tillgångar än olja också så problemet är att man inte har en produktion mm MEN så gott som alla utländska affärsmän inklusive mig själv som har arbetat med landet de senaste 15 åren tycker att det är betydligt klarare regler och bättre klimat idag. Det jag vill säga är att landet faktiskt är på rätt väg i många stycken även om det finns oerhört mycket mer att göra.

Ok du verkar i alla fall vara en normal människa, till skillnad från många här. Jag hoppas det går bra för dig, men jag sympatiserar inte med hur din ledare har agerat i Ukraina.

Om man låter detta passera så innebär det att världskartan skulle kunna ritas om fullständigt, med kaos som följd. Bland annat skulle ditt eget land kunna splittras i en massa olika småländer.

Men som sagt jag önskar dig lycka till där borta.
2014-03-06, 16:48
  #6020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calle40
Givetvis spelar oljepriset en roll men också den skattereform mm som har gjorts. Nu har man andra tillgångar än olja också så problemet är att man inte har en produktion mm MEN så gott som alla utländska affärsmän inklusive mig själv som har arbetat med landet de senaste 15 åren tycker att det är betydligt klarare regler och bättre klimat idag. Det jag vill säga är att landet faktiskt är på rätt väg i många stycken även om det finns oerhört mycket mer att göra.

Ja det var en grej till som jag vill fråga dig om. Jag hörde för ett par månader sedan att ryska regeringen hade uppmanat industrin att flytta öster ut till Stilla havet och öka handeln med Asien i stället för Europa. Har du hört något om detta?
2014-03-06, 16:54
  #6021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Kanske analys av tillvaratagna dokument från Janukovitjregimen och förhör med inblandade beslutsfattare (om man får tag på någon) kan svara på exakt varför regimen agerade som den gjorde.
Man försökte under demonstrationsveckorna outsourca mycket av våldet (det ledde även till dödsfall) åt betalda titushki och "okända gärningsmän". Vad man också vet är att de ledande oligarkerna bestämt motsatte sig alltför uppseendeväckande våld i den utländska pressens rampljus. Oligarkerna har som första prioritet att försvara sin ställning oavsett regim, och de har goda affärspartners såväl i väst som i Ryssland.

Intressanta uppgifter om att högt uppsatta militärer avsatts av den pogromistiske terroristnazistjuden Yatsenyuk därför att de protesterat mot den roll Högra Sektorn nu har:

http://en.itar-tass.com/world/722460

Vilket tillvägagångssätt tycker du själv verkar mest rimligt och logiskt? Det jag beskrev eller det sporadiska skjutande av demonstranter som påstås ha ägt rum på torget i Kiev? Hur ställer du dig till bilderna på den israelisk-ukrainska oppositionella parlamentsledamot som packar in en amerikansktillverkad, ljuddämpar- och kikarsiktesförsedd automatkarbin i bakluckan på sin bil?
2014-03-06, 17:04
  #6022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja det var en grej till som jag vill fråga dig om. Jag hörde för ett par månader sedan att ryska regeringen hade uppmanat industrin att flytta öster ut till Stilla havet och öka handeln med Asien i stället för Europa. Har du hört något om detta?

Ja det stämmer. Man håller på att titta på statliga företag och även förvaltningar och hur man ska kunna få dem att flytta dit också. Dels för att öka handeln med Asien,utveckla central Ryssland och också är man "rädd" för att kineser skall "välla" in över östra delarna av landet och bli dominerande där. Man är dubbelbottnad,samtidigt som man vill öka handeln med Kina är man rädd att bli/förbli en "bananrepublik" och bara leverera råvaror till Kinas industri.
2014-03-06, 17:06
  #6023
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mickes418
Omvärlden kan inte göra ett skit. Ryssland har en nära allierad och det är Kina. Putin använder samma metoder som Bildt & co använde i Kosovo. Bildt borde inse vid detta laget att karma is a bitch. Hans beteende vid Georgienkonflikten och nu detta. När ska Sverige göra sig av med clownen?

Kina och Ryssland är inte så nära som du tror. De strider även dom om ett par öar och Kina har stora försvarskontrakt med Ukraina som de vill ska fullföljas utan problem. De köper även mycket livsmedel från Ukraina. Summa summarum vill Kina som så många andra inte att Ryssland ska hitta på något ännu dummare.
2014-03-06, 17:13
  #6024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calle40
Ja det stämmer. Man håller på att titta på statliga företag och även förvaltningar och hur man ska kunna få dem att flytta dit också. Dels för att öka handeln med Asien,utveckla central Ryssland och också är man "rädd" för att kineser skall "välla" in över östra delarna av landet och bli dominerande där. Man är dubbelbottnad,samtidigt som man vill öka handeln med Kina är man rädd att bli/förbli en "bananrepublik" och bara leverera råvaror till Kinas industri.

Jaha då hade jag inte fel för mig.

Min teori är att Ryska regeringen redan för flera månader sedan visste att detta med Krim skulle hända och att relationerna med väst skulle försämras dramatiskt. Det är därför man ville flytta fokus österut. Denna lilla operation var extremt noga förberedd.
Jag tror att Putin har planerat detta sedan år tillbaka. Idag sa till exempel Medvedev att man skall bygga en bro över Azovska sundet till Krim.

Pusselbitarna faller på plats

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in