2014-03-06, 00:57
  #5881
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det får vi hoppas, en så modig handling förtjänar nytt jobb. .
Går hon till Fox så kommer hon ju sprida ännu mer propaganda.
2014-03-06, 00:58
  #5882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Vad det gäller kvinnan så kan man naturligtvis inte vara säker, men nog är det samma kvinna på fler än en av bilderna?
Nog? Värst vad du är säker..
2014-03-06, 01:03
  #5883
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Vi är nog ganska ense här. Kiev kan byta Krim mot ett NATO-närmande men de bör inte nu öppet medge det om det bytet ska bli verklighet. Kiev bör tillsammans med väst stå fast i linjen och propagandan om att slaget är om Krim. Jag tror nämligen annekteringen av Krim syftade till att hota Kiev om att ta mer om om inte Kiev byter fot. Om Krim tidigt skulle bli "släppt" och annekteringen bli accepterad så blir Putins outtalade hot om att gå in i exempelvis östra Ukraina mer kraftfull. Därmed framstår Kievs orubblighet i detta läge om Krims status som förtjänstfull. Förhandlingstaktik helt enkelt.

Men Putin har troligen en motkort till detta också...

Säkert. Putin är - ovsett vad man tycker om honom - en mycket slipad politiker.
2014-03-06, 01:11
  #5884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Visst har jag. Inte bara jag har dränkt er i länkar med erkännanden från USA politiker, dokument som bevisar inblandning, historiska tillbakablickar på tidigare regimskiftesoperationer.

Revolt av detta slaget uppstår inte i ett land som snart skall ha val i varje fall. Är du helt bakom flötet? Vilket stöd har kuppmakarna egentligen bland befolkningen. Svoboda fick 10% i valet. Nu har de sex ministerposter. Tror du verkligen att de är såna superstrateger att de till och med får västpressen att prisa dem och förneka kuppens natur. Därtill notera ovan. Konkreta bevis i officiella uttalanden finns — men inte hör vi pressen utmana USA förståss.

1. Men om du hade några "hårda bevis" så kunde ju länkat dem, eftersom denna tråd är så ofantligt stor att letandet efter en enskild ospecificerad länk skulle ta minst 15minuter. Du är alltså antingen väldigt otrevlig eller så har du inte några ickesubjektiva bevis.

2. Svoboda har nog tagit för sig snarare än att det var planerat att det skulle bli så. Trots implicerar rollen #2 tex. att #2 blir #1 ifall någon slår en klubba i huvudet på #1. Jordbruksministern innebär en direkt kontroll av tillgångarna, utan att befatta sig med skulderna. Skolministern innebär kontroll av skolväsendet. Försvarsministern innebär kontroll av landets väpnade styrkor -dvs. den reella kvarvarande makten i Ukraina.

3. Det är alltså så stort avstånd mellan ditt inlägg och betydelsen av mitt inlägg att jag betvivlar att du förstod vad jag skrev.

Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Nämen söta gullet! Det huvudsakliga hotet är NATO baser för missilförsvar som skulle eliminera Rysslands förmåga till k-vapen vedergällning. USA kan få förstaslagsförmåga och med detta spelet i Ukraina eliminerar USA Ryssland som hinder för världshegemoni.

Om detta lyckas står enbart Kina i vägen för total dominans.

Innan vadå? Nej, Svoboda behöver inte ett val för att få 6 ministerposter. De har nu 5 ministrar plus försvarsministerposten i den provisoriska kuppregeringen.

1. Det där är bara amsagor. Det finns ingen teknik idag för att hantera vare sig MIRV-komplexen eller höghastighetsmissiler. De amerikanska robotförsvaret kan alltså inte stoppa Ryska missiler. Vad Ryssarna oroat sig för är snarare att amerikanarna ska utveckla nya robotvapen vilka med kärnstridsspetsar skulle kunna minska förvarningen från några minuter till <1 minut och sedan bygga en så stor arsenal att vedergällning skulle vara omöjligt, något i sig skulle destabilisera världsordningen.

2. Tjaha?

3. De måste förstås göra sig legitima för att kunna förhandla med NATO. Att Svoboda vill ha val i nära framtid hyser jag inga tvivel om, de har gått från botten till toppen så att säga. Men resten av personerna kanske inte önskar några val, åtminstone inte innan de hunnit göra en massa saker för att förbättra sina valmöjligheter.
2014-03-06, 01:14
  #5885
Medlem
Ostrobothnias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Man frågar sig då varför Ashton svarade som hon gjorde:

Paet: "So there is now stronger and stronger understanding that behind the snipers, it was not Yanukovych, but it was somebody from the new coalition."

Ashton: "I think we do want to investigate. I mean, I didn’t pick that up, that’s interesting. Gosh."


http://www.flashback.org/p47799363#p47799363

Ska man ljuga så ska man åtminstone vara trovärdig. Särskilt om man är diplomat.
Hur ljuger hon menar du?
2014-03-06, 01:15
  #5886
Medlem
Zeunerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Håller med dig om att en mer ryssvänlig regim i Kiev är Putins mål. Det var min egen poäng i ett tidigare inlägg, och också den tolkning som gjordes i New York Times-artikeln jag citerade tidigare:

http://www.flashback.org/p47802716#p47802716

Men om nationalisterna vill närma sig NATO m.m. gör de nog bäst i att tvärtom släppa Krim och därmed också den hållhake Putin skaffat sig. Det kommer de dock aldrig att göra.

Putins gambit är nog att de rysshatande nationalisterna i sinom tid kommer att ersättas av en mer pragmatisk regim som är beredd att förhandla både om Krim och annat.

Upplägget faller på sin egen orimlighet, kuppregimen är inte demokratiskt vald, den består inte av merparten demokrater så ministrarna tänker definitivt inte avsätta sig själva bara för den goda sakens skull utan de kliver av först om de blir tvingade och en sådan tvingande makt finns inte inom Ukraina.

Det finns ytterligare en hake, om ett demokratiskt val skulle ske inom en när framtid så betyder det att sittande och deras partier/organisationer kan komma att hamna i ett läge där de utsätts för en laga granskning och prövning om brott och grova brott har begåtts.
2014-03-06, 01:25
  #5887
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Bortsett från Expressens dementi 12 timmar efter nyheten av att den estniske utrikesministern menade det han sagt.

Innan detta hände var det Tallinns Edgar Savisaar och försvarsministern Reinsalu som inte kunde komma överens om Ukraina.

Nu är det telefonsamtalet som läckte ut.

Vad händer i Estland?

Det känns bara lite ohållbart.
2014-03-06, 01:29
  #5888
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ostrobothnia
Hur ljuger hon menar du?

Du missförstod mig. Diplomaten jag syftade på var den estniske utrikesministern som ljög för att rädda sitt eget skinn när han påstod (enligt Expressen) att han och Ashton bara talat om en "konspirationsteori" som spridit sig i Kiev.

Om så var fallet skulle ju Ashton inte ha svarat: Det måste vi undersöka. Jag menar, det har jag inte hört. Det var intressant. Herregud.

En konspirationsteori är en teori som är så orimlig att man inte ens behöver undersöka den för att avfärda den.
2014-03-06, 01:41
  #5889
Bannlyst
Jaha, då var det alltså samma taktik som användes runt Maidan som i Benghazi, Libyen. Krypskyttar med en agenda att destabilisera landet. Man behöver inte spekulera allt för länge för att förstå vilka krafter som ligger bakom och som faktiskt har möjlighet att operera på detta sätt i utlandet.

Här ser man klart och tydligt att Gaddafi-anhängare med gröna flaggor blir beskjutna av krypskyttar. 2:00 in i klippet.
http://www.youtube.com/watch?v=oQtM-59jDAo

Det finns bara en organisation i världen som, antingen själva eller genom proxies, har den här kapaciteten idag.
2014-03-06, 01:54
  #5890
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zeunert
Upplägget faller på sin egen orimlighet, kuppregimen är inte demokratiskt vald, den består inte av merparten demokrater så ministrarna tänker definitivt inte avsätta sig själva bara för den goda sakens skull utan de kliver av först om de blir tvingade och en sådan tvingande makt finns inte inom Ukraina.

Det finns ytterligare en hake, om ett demokratiskt val skulle ske inom en när framtid så betyder det att sittande och deras partier/organisationer kan komma att hamna i ett läge där de utsätts för en laga granskning och prövning om brott och grova brott har begåtts.

Val tror jag kommer att hållas som planerat om inte krig utbryter, men fria lär de knappast bli då kandidater från de mer ryssvänliga partierna kommer att få svårt att driva en valrörelse.

Tymosjenko kommer nog att vinna presidentvalet. Sedan är den stora frågan om nazisterna kommer att acceptera det. De kontrollerar redan försvarsministeriet och rättsväsendet (det senare genom riksåklagaren).

En person att hålla ögonen på är ministern med ansvar för säkerhetstjänsten och inrikestrupperna, Andriy Parubiy. Han hör till Tymosjenkos parti nu, men har bytt parti flera gånger. 1991 startade Parubiy och Oleh Tyahnybok det öppet nazistiska Ukrainas Socialnationalistiska Parti, som sedemera bytte namn till Svoboda:

http://en.wikipedia.org/wiki/Andriy_Parubiy

Nu är Parubiy inte längre nazist - kanske har han blivit klokare med åren - men han var alltså en av partiets grundare. Frågan är hur han skulle agera vid ett försök till kupp från sina gamla partikamrater?
2014-03-06, 02:11
  #5891
Medlem
blackjackks avatar
Serbiska cetniks har landat i staden Sevastopolj för att ställa sig på den ryska sidan. De säger att det fanns många frivilliga ryssar på den serbiska sidan i kriget i Bosnien & Kosovo och att man ska återgällda detta nu. Just denna källan nämner enbart fem serbiska frivilliga medan andra källor som jag inte hittar just nu nämner flera (allt från tiotal till hundratal).

Intressant även att serbiska ministrar diskuterade att införa ett straff för etniska bosniaker från Serbien som stack för att kriga i Syrien medan man inte nämner ett ord om etniska serber som vill kriga för Ryssland.

OBS källan är på bosniska.

http://www.sandzacke.rs/vijesti/srbija/srpski-cetnicki-dobrovoljci-stigli-u-sevastopolj/
2014-03-06, 02:17
  #5892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Val tror jag kommer att hållas som planerat om inte krig utbryter, men fria lär de knappast bli då kandidater från de mer ryssvänliga partierna kommer att få svårt att driva en valrörelse.

Tymosjenko kommer nog att vinna presidentvalet. Sedan är den stora frågan om nazisterna kommer att acceptera det. De kontrollerar redan försvarsministeriet och rättsväsendet (det senare genom riksåklagaren).

En person att hålla ögonen på är ministern med ansvar för säkerhetstjänsten och inrikestrupperna, Andriy Parubiy. Han hör till Tymosjenkos parti nu, men har bytt parti flera gånger. 1991 startade Parubiy och Oleh Tyahnybok det öppet nazistiska Ukrainas Socialnationalistiska Parti, som sedemera bytte namn till Svoboda:

http://en.wikipedia.org/wiki/Andriy_Parubiy

Nu är Parubiy inte längre nazist - kanske har han blivit klokare med åren - men han var alltså en av partiets grundare. Frågan är hur han skulle agera vid ett försök till kupp från sina gamla partikamrater?
'inte nazist längre? Haha vem tror du styrde högermännen som var ute och "demonstrerade"?

Tymosjenko kommer inte ha en chans att vinna något presidentval, hon är mycket impopulär i Ukraina det var ju hon som sålde ut vissa av Ukrainas tillgångar mot fina kickbacks till henne och hennes vänner.
Nu ses hon mest som en bitter och hämndgalen k-rring.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in