Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

2014-03-05, 23:10 #**5821**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 35 294

Citat:

Ursprungligen postat av Savoy

Va fan, man är borta en halv dag och detta verkar redan ha eskalerat betydligt jämfört med i morse när det verkade lugna ner sig lite?

Gillar inte alls USAs militära markeringar de senaste timmarna (om det stämmer? har inte tid att följa något just nu), reta inte någon som står desperat inträngd i ett hörn med mängder av vapen på sig. Ja jag vet att USA är mycket starkare i slutändan men Ryssland är varken tandlöst eller särskilt kyligt just nu, ta det lugnt för-i-fan.

USA:s "militära markeringar" är för domestic consumption. Det är inte USA eller Ryssland som är det största problemet nu, utan vad som kan hända i de ryskspråkiga områdena utanför Krim. Om Kiev försöker slå ned de ryssar som demonstrerar för ökad självständighet i dessa områden kan det bli gnistan som tänder ett nytt Bosnien. Fast tio gånger större.

Detta även om både USA och Ryssland håller sig utanför.

2014-03-05, 23:12 #**5822**

Medlem

Reg: Jan 2004

Inlägg: 16 302

Citat:

Ursprungligen postat av tverskoy

Nej faaan det är inte alls samma sak. Ukraina är inte medlem i EU och det är inte säkert om den ska bli det. Man betalar för pizzan innan man ens stigit in i restaurangen. Nej det blir ingen "studsade" tillbaka. Pengarna kommer att studsa fram och tillbaka i banditernas fickor.

IMF uppgav ju att de hade noll förtroende för makten i Kiev, ingen kredit kan de få, men nu får de.

Det är inte för att rädda Ukraina, nej för fan, det är en politisk utbetalning, en politisk markör "här är cashen, snälla stanna vid makten tills vi kommer på något, nu måste vi vinna tid" medan hela östra Ukraina där industrierna ligger och turistguldgruvan Krim har satt upp ryska flaggor.

Nja, Ukraina behöver pengarna för att refinansiera sina lån. Ryssland erbjöd nog ett bättre avtal rent ekonomiskt, men så finns det ju politik...

Pengarna kommer alltså inte att kunna användas för att investera, utan går direkt till långivare.

Precis som när huslånet ska finansieras då ett bundet lån går ut. Problemet med Ukraina är att de ständigt går med underskott och därför kommer långivarna att ställa krav på hur de hanterar sin ekonomi. Det behövs åtstramningar. Rejäla.

2014-03-05, 23:12 #**5823**

Medlem

Reg: Apr 2008

Inlägg: 15 013

Citat:

Ursprungligen postat av MoLoK

60% totalt?

Bra invändning, men det förklaras i artikeln:

Citat:

Ca 8% av de tillfrågade skulle rösta på en annan kandidat för president, som inte var med i listan föreslås.

Men ca 30% av väljarna säger att de inte vet vem de ska rösta på i presidentvalet och alla skulle komma till valurnorna.

http://translate.google.se/translate?hl=sv&sl=ru&tl=sv&u=http%3A%2F%2Fwww.uni an.net%2Fpolitics%2F893278-opublikovan-pervyiy-posle-sverjeniya-yanukovicha-pr ezidentskiy-reyting.html&sandbox=1

2014-03-05, 23:14 #**5824**

Medlem

Reg: Jul 2011

Inlägg: 6 000

Citat:

Ursprungligen postat av Zeunert

Kan också vara en starkt ideologiskt driven person, totalitära ideologier precis som trosläror lider av sektmentalitet, i de stunder saker går emot (i början och i slutet) så är kretsen kamrater väldigt liten och antalet fiender, ja det är alla dom andra..

Men varför hitta på mer långsökta förklaringar när vi vet att "IDF veteraner" var på plats.

2014-03-05, 23:15 #**5825**

Medlem

Reg: Apr 2007

Inlägg: 5 034

Citat:

Ursprungligen postat av PlantaGenista

Israel har förstås inget att göra med saken, vilket tydligare understryker vilken fantasivärld du lever i...

Jag lever inte i en fantasivärld. Jag lever i Sverige där vi inte sitter på en massa olja och gas. Vi måste fan jobba för varje krona som Tyskar. Vi måste räkna varje krona. Vår ekonomi är direkt beroende av Tysklands ekonomi. Vi har inte råd med att bråka med Ryssland.

Det hela antiryska grejen är ju helt dumt. Tyskland och Ryssland bygger ett rör under havet i vårt vatten utan att ens fråga oss för fan. De bygger det i våra intressen. Därför håller vi tyst.

Men vad fan Bildt gör, han lobberar för NATO och agerar helt i amerikanska intressen, det är ju fan en landsförräderi och sabotage. Han ska ju fan hängas på Sergels torg.

2014-03-05, 23:18 #**5826**

Medlem

Reg: Apr 2008

Inlägg: 15 013

Citat:

Ursprungligen postat av Regulus

USA:s "militära markeringar" är för domestic consumption. Det är inte USA eller Ryssland som är det största problemet nu, utan vad som kan hända i de ryskspråkiga områdena utanför Krim. Om Kiev försöker slå ned de ryssar som demonstrerar för ökad självständighet i dessa områden kan det bli gnistan som tänder ett nytt Bosnien. Fast tio gånger större.

Detta även om både USA och Ryssland håller sig utanför.

Det är inga ryska ukrainare som demonstrerar, det är ditbussat ryskt slödder som vill skapa kaos och get Putler en förevändning att ingripa. Hans sista chans att få dessa områden, om man så vill. Hittills har det verkligen inte lyckats, och troligen går det inte bättre framgent.

Du kan se på dessa bilder från Donetsk i kväll och fråga dig vilka dessa "rysktalande ukrainare" verkligen är:
http://novosti.dn.ua/details/219523/

2014-03-05, 23:19 #**5827**

Medlem

Reg: Apr 2013

Inlägg: 1 519

Citat:

Ursprungligen postat av Kamora

http://www.haaretz.com/news/world/1.577114

Nej, då inte alls. Bara en fantasivärld eller hur?

Jo tack, jag har läst det. Så om en en ukrainare vuxit upp i Sverige och gjort värnplikt här och sedan flyttat till Ukraina och varit med i demonstrationerna så betyder det att Sverige ligger bakom "kuppen"?

2014-03-05, 23:25 #**5828**

Medlem

Reg: Apr 2007

Inlägg: 5 034

Citat:

Ursprungligen postat av Brille68

Nja, Ukraina behöver pengarna för att refinansiera sina lån. Ryssland erbjöd nog ett bättre avtal rent ekonomiskt, men så finns det ju politik...

Pengarna kommer alltså inte att kunna användas för att investera, utan går direkt till långivare.

Precis som när huslånet ska finansieras då ett bundet lån går ut. Problemet med Ukraina är att de ständigt går med underskott och därför kommer långivarna att ställa krav på hur de hanterar sin ekonomi. Det behövs åtstramningar. Rejäla.

Du måste ju fan fatta att du lever i gårdagen. Det finns ingen Ukraina, det finns ingen ekonomi, det finns ingenting att rädda. Industrierna och gruvorna som landets ekonomi gick på alla är i östra ukraina. Befolkningen intagit lokala regeringar och satt upp ryska flaggor från Odessa till ryska gränsen i öst. Allt som finns kvar är väst Ukraina (en donationsregion) och Kiev utan mat.

2014-03-05, 23:27 #**5829**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 35 294

Citat:

Ursprungligen postat av Nibiru2011

Ryssland behöver Krim avtal kan brytas speciellt med nazister i leken, sen är det såklart att han vill behålla Ukraina som stödland. Inte förlora det till EU och USA.

Charkovavtalet kan sägas upp, och Kiev har redan hotat med det. Men risken för att det ska ske minskar ju om nazisterna förlorar sitt inflytande och Ukraina får en mindre ryssfientlig regim. Vilket jag alltså tror är Putins egentliga mål.

2014-03-05, 23:29 #**5830**

Medlem

Reg: Jan 2004

Inlägg: 16 302

Citat:

Ursprungligen postat av tverskoy

Du måste ju fan fatta att du lever i gårdagen. Det finns ingen Ukraina, det finns ingen ekonomi, det finns ingenting att rädda. Industrierna och gruvorna som landets ekonomi gick på alla är i östra ukraina. Befolkningen intagit lokala regeringar och satt upp ryska flaggor från Odessa till ryska gränsen i öst. Allt som finns kvar är väst Ukraina (en donationsregion) och Kiev utan mat.

Ukraina kommer att finnas kvar. Däremot kan en av Putins pjäser vara att diskutera hur stor självständighet de olika regionerna ska ha.

Statsskulden kommer dock att kvarstå...

2014-03-05, 23:30 #**5831**

Medlem

Reg: Mar 2011

Inlägg: 2 922

Citat:

Ursprungligen postat av Savoy

Men so what? Det har ju bott mängder med judar i både Ukraina och Ryssland som efter Sovjetunionens upplösning till stor del flyttade till Israel, som nu har en miljon rysktalande vilket är betydligt högre andel än något västland.

Du tycker inte det är aningen underligt att professionella judiska militärer, av någon märkvärdig anledning, väljer fräckheten att liera sig med vita nationalister (bara hör hur sjukt det låter) och som nu resulterat i att man tillsatt en jude som premiärminister, flera israeliska oligarker som guvernörer och beviljats ett lån från judarnas internationella centralbank IMF. Att självaste terroristorganisationen ADL gått ut och visat nationalisterna sitt stöd intresserar dig inte?

Hur kommer det sig?

"They know I’m Israeli, Jewish and an ex-IDF soldier. They call me ‘brother,’” he said. “What they’re saying about Svoboda is exaggerated, I know this for a fact. I don’t like them because they’re inconsistent, not because of [any] anti-Semitism issue."

Vilken chutzpah

Citat:

Vidare, detta var Israels plan för Ryssland så sent som den 10 december, så de verkar ju konstigt nog inte haft en susning om vad som skulle hända:

http://www.jpost.com/Diplomacy-and-Politics/Israel-and-Russia-to-negotiate-free-trade-agreement-334603

Vad har det med saken att göra?

__________________
Senast redigerad av Kamora 2014-03-05 kl. 23:39.

2014-03-05, 23:30 #**5832**

Medlem

Reg: Apr 2008

Inlägg: 15 013

Citat:

Ursprungligen postat av Brille68

Ukraina kommer att finnas kvar. Däremot kan en av Putins pjäser vara att diskutera hur stor självständighet de olika regionerna ska ha.

Statsskulden kommer dock att kvarstå...

Det bästa är väl att helt enkelt ge honom Krim och sen be honom dra åt helvete?

Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in