1. Politik
  2. Politik: utrikes
  3. Politik: Ryssland och det nära utlandet

Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Stängt
2014-03-05, 20:59
  #5725
Nibiru2011
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Nej, det tror jag inte, även om jag inte har några illusioner om Tymosjenko. Jag beskrev ju henne i ett tidigare inlägg som en post-sovjetisk oligark, men trots allt den minst dåliga lösningen just nu.
'Hion är nog den sämste just nu eftersom hennes trovärdighet bland vanligt folk ligger farligt nära noll och för att hon drivs av hämnd mot de som (rätteligen) spärrat in henne för grov statskorruption.
2014-03-05, 21:02
  #5726
Irriga
Medlem
Hörde någon om ca 300 amerikanska soldater som är ute på Kievs gator?
Ryktesväg är det Academi, fd Blackwater.
2014-03-05, 21:03
  #5727
baggebo1
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Du får gärna förtydliga dina teser lite.
Jag tror inte att hon visste så mycket när hon pratade med esten. Däremot så tror jag att det har framkommit information under utredningen kring skjutningarna som hon har tagit del av. Den informationen verkar man vilja hålla väldigt tyst om. Det förvånar mig, om det nu vore så att de vet att det var just ryssar inblandade, eftersom man hittills inte varit tveksam från den nya regimens sida att utmåla ryssar som brottslingar.
2014-03-05, 21:04
  #5728
Nibiru2011
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
Hörde någon om ca 300 amerikanska soldater som är ute på Kievs gator?
Ryktesväg är det Academi, fd Blackwater.
De har nog legat i träning för detta en längre tid. Möjligtvis var de även inblandade i våldsamheterna nyligen.
2014-03-05, 21:05
  #5729
Zeunert
Medlem
Zeunerts avatar
Utan att titta i en kristallkula så lär kuppgänget i Kiev hitta på något drastiskt eller alternativt gå på varandra som råttor i en het tunna, styra upp Ukraina på ett konstruktivt sätt de kan de inte!

Jag satsar på råttor i en het tunna där de kommer att brandskatta Kiev med omnejd och nacka av så många de bara hinner, ledarskapet kommer att försöka smita utrikes.

Givetvis så äger Ryssland fakta i kring sniper incidenterna och säkert mycket mer sådant smått o gott som är bra att ha med sig vid förhandlingsbordet.
2014-03-05, 21:05
  #5730
NixYO
Medlem
NixYOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
Hörde någon om ca 300 amerikanska soldater som är ute på Kievs gator?
Ryktesväg är det Academi, fd Blackwater.
Källa? Av vad jag haver läst så äro de på väg mot hamnstaden Odessa i Sydukraina:

http://www.voltairenet.org/article182499.html
Citat:
Ursprungligen postat av Voltairenet
Mercenaries arrive in groups - dressed in civilian clothes and carrying bulky packs - at Kiev airport, from where they are apparently sent to Odessa, in the southern part of the country.
2014-03-05, 21:10
  #5731
KaosnegerMedKlubba
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Jag tror inte att hon visste så mycket när hon pratade med esten. Däremot så tror jag att det har framkommit information under utredningen kring skjutningarna som hon har tagit del av. Den informationen verkar man vilja hålla väldigt tyst om. Det förvånar mig, om det nu vore så att de vet att det var just ryssar inblandade, eftersom man hittills inte varit tveksam från den nya regimens sida att utmåla ryssar som brottslingar.

Frågan är vilka som leder utredningen av krypskyttemorden? BBC News skrev som sagt 25:e februari att brittiska forensiska experter var i Kiev och hade funnit fyra platser från vilka krypskyttarna bedrev sitt dödliga värv. Men dessa herrar ville inte framträda med namn, inte heller framgick det vilka som givit dem uppdraget.
Men vilka leder den inhemska utredningen? Fanns det entydiga bevis på att medlemmar ur ryska specialförband skjutit har jag svårt att tänka mig att det i detta läge skulle hemlighållas...möjligen då för att undvika en upptrappning av spänningar just nu.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-03-05 kl. 21:17.
2014-03-05, 21:13
  #5732
Regulus
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NixYO
Brittiska The Daily Mail, liberala Kyiv Post och tyska Frankfurter Allgemeine Zeitung hava skrivit om samtalet och de inhyrda krypskyttarna enligt Fria Tiders Twitter-konto:

https://twitter.com/friatider/status/441280883652169729


https://twitter.com/friatider/status/441284832044130305


https://twitter.com/friatider/status/441285884395020288


Artiklarna ifråga:

Västerländska media vaknar sent om sider ur sin Törnrosesömn. Kyiv Post, som stöder den nya regimen, ska ha en särskilt eloge för att de vågar skriva om detta. Hoppas att deras redaktör slipper hembesök från stormtrupperna i Pravyi Sektor.

Undrar hur länge det dröjer innan svenska media rapporterar storyn? Kollade just de stora drakarna, och deras löpsedlar är fortfarande till brädden fyllda med rysshat och krigshets. Inte ett ord om telefonsamtalet.
2014-03-05, 21:14
  #5733
climasol
Medlem
Redan Sovjetunionen hade ett Desinformationsdepartement; Dezinformatsiya.

KGB sysslade också systematiskt med desinformation under Sovjettiden och vår käre ledare Vladimir Putin var själv KGB-agent. Vladimir Putin vet allt som man behöver veta om desinformation:

http://www.heretical.com/miscella/dinform.html

Idag sitter det massor av betalda konspirationsteoretiker som hittar på teorier som sedan sprids med bland annat RT och direkt på Youtube. Allt i syfte att skapa splittring och foliehattar i västvärlden.
FSB som KGB har döpts om till har massor av agenter i Ukraina och kan enkelt fejka videoklipp, ljudklipp osv. Dessa sprids sedan som om det vore riktiga nyheter.

FSB var också själva inblandade i våldshandlingar på Majdan.

http://maidantranslations.com/2014/01/24/clear-signs-of-russian-fsb-federal-security-bureau-protest-suppression-in-ukraine/
__________________
Senast redigerad av climasol 2014-03-05 kl. 21:15. Anledning: fel
2014-03-05, 21:14
  #5734
bernad_law
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Ingen ska dock dömas ohörd, och det är viktigt att de västerländska media som hittills valt att efterlikna de tre små aporna (de som håller för öron, ögon och mun) gräver vidare i detta. På den punkten håller jag alltså med dig.

Vad man verkligen borde gräva i är två saker:

1. Varför många medier så gärna gör sig till språkrör till den agenda Putin vill ha driven, och fortsätter att svamla om detta telefonsamtal trots att det inte är bevis för något i endera riktningen. Naturligtvis bör detta utredas, men att anse att detta spelar någon avgörande roll just nu är att gå Putins ärende.

2. Hur det kommer sig att rysk säkerhetstjänst så lätt kan avlyssna samtal mellan EUs ledare. Kanske vi behöver utöka vår signalspaningsverksamhet mer?
2014-03-05, 21:19
  #5735
Aleksanterinkatu
Medlem
Det har kommit en annan intressant läcka i dag, från Sverige. Journalisten Ulf Kristofferson publicerar på sin blogg minnesanteckningar från EUs utrikesministrars sammanträde i går i Ukraina.
Citat:
Via en källa har jag fått en kopia på de samtalsuppteckningar som gjordes vid mötet med EU:s utrikesministrar i Bryssel igår.

Jag publicerar nedan dokumentet i sin helhet.

Det som för en svensk publik är särskilt intressant är de kommentarer som utrikesminister Carl Bildt gjorde under mötet. Det Bildt sade återges drygt halvvägs in i dokumentet. Den som förde anteckningarna har anonymiserat övriga länders representanter.

GROV KRÄNKNING

Carl Bildt talade om ”den värsta situation vi sett i Europa sedan Berlinmuren föll, kanske sedan 1968”. Han beskrev det ryska agerandet som ”en grov kränkning av folkrätten” som ”kunde jämföras med händelserna i Sudetenland och på Balkan”.

Bildt sa vidare att ”EU kunde helt enkelt inte acceptera att Ryssland gav sig rätten att intervenera i ett annat land där det fanns landsmän” och konstaterade att ”propagandakampanjen på rysk statlig TV var allvarlig”.

INTE SPELA MED RYSSLAND

Och sedan riktade Bildt en uppmaning till de andra utrikesministrarna runt bordet: ”Viktigt att inte spela med Ryssland i frågor som minoritets-frågan”.

Detta yttrande fällde alltså Carl Bildt dagen efter det att Fredrik Reinfeldt i en intervju med Ekot sagt så här: ”Det är i någon mån förståeligt att Ryssland agerar på en rysk minoritets oro på Krim och i östra Ukraina, men inte på det sätt man agerar. Det finns naturligtvis sätt att prata med den ukrainska statsledningen och på det sättet lugna ner situationen.”
Anteckningarna från utrikesministermötet ger en sällsynt inblick i ståndpunkter och argumentation. Förutom att Bildt driver en egen linje i Bryssel - inte den svenska regeringens - framgår det att EU är splittrat.
Citat:
http://ulfkristofferson.blogg.tv4.se/2014/03/04/bildts-varning-till-eu-efter-reinfeldts-uttalande/
__________________
Senast redigerad av Aleksanterinkatu 2014-03-05 kl. 21:22.
2014-03-05, 21:19
  #5736
RexNemorensis
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
På det här videoklippet från den 21 februari ser man hur den israeliska medborgaren Sergey Pashinsky, EU ansvarig och parlamentsledamot i Judinnan Tymochenkos parti Batkivshchyna ("Euromaidan"), står och packar ner, förmodligen en halvautomatisk AR 15 i en bil.

Damer och herrar, här ser vi alltså en ukrainsk opposition som av den konstiga anledningen verkar vara fullproppade av människor med kopplingar till den israeliska staten. Det här måste bara vara en slump antar jag?

https://www.youtube.com/watch?v=JM6gNDoZu2M

Det är svårt att se exakt men det ser ut att vara någon typ av precisions-/prickskyttevariant av ett AR-gevär med kikarsikte och ljuddämpare(dämpar mynningsknallen och gör det mycket svårare att lokalisera skytten och varifrån skotten kommer). Ett perfekt val för att ligga och skjuta prick på demonstranter och poliser med.

Det skulle teoretiskt sett kunna vara en soft air-gun men det känns osannolikt att någon under dessa omständigheter skulle åka runt med en soft air-variant av ett sånt vapen. Om de ville lägga skulden på regeringen och räknade med att liken skulle obduceras så kan man dock tycka att de borde ha använt ryska vapen av samma typ och kaliber som jag förutsätter att polis och militär i Ukraina använder. De som ligger bakom "revolutionen" räknar väl dock med att ingen ska undersöka saken närmare i det rådande kaoset och att de ska kunna påverka media och myndigheter i Ukraina.
__________________
Senast redigerad av RexNemorensis 2014-03-05 kl. 21:26.
Stängt

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in