2014-03-04, 14:14
  #5185
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zeunert
Vi håller på med att installare JAS på Gotland, jag säger inget om det men att just nu så skall vi vara med o flexa med musklerna med en symbolhandling.

Jag undrar stort över strategin att placera JAS på Gotland, mindre länders strategi brukar vara att sprida och dölja sina positioner.

Placeringen är nog tänkt att vara så nära baltikum som möjligt, inte att försvara Gotland.
2014-03-04, 14:15
  #5186
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benny Hedning
Säger mannen som är släkt med Bagdad-Bob! Du verkar inte alls förstå hur snedvriden syn på världen du har... Du anser ju att makt är rätt när USA håller på med svinaktigheter och det anser Putin också.

Vad har detta med något att göra? Vad specifikt är fel i min analys?
2014-03-04, 14:31
  #5187
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Vad man önskar just nu är val i Ukraina, dels om vem som de vill ska styra landet dels vilka som ska styra respektive region. Och om respektive regionen önskar tillhöra Ryssland eller Ukraina.

USA och väst respekterar inte demokratin om det innebär att de väljer Ryssland på samma sätt som de försöker undergräva demokratin i Ryssland trots att Putinsidan har en stor majoritet där.

USA och EU respekterar inte att att något land väljer bort dem som världens ledande för globalisering och extrem marknadsliberalism.

Vi behöver folkens röst som motvikt till de som vill styra folkens röst i sin egen önskade riktning. Det är tydligt att USA imperialismen spritt sig så nu har vi EU imperialism också.
2014-03-04, 14:36
  #5188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Du har verkligen noll koll på detta, va?

Så där står Putin, inmålad i hörnet. Det enda han kan göra är att backa, men det vet han är slutet på hans makt.

Det där är ju inte en särskilt skärpt analys.

Ryssland verkar ha gett de övriga aktörerna två alternativ.
a. Ett helt Ukraina enligt demokratiska principer.
b. Ett delat Ukraina enligt demokratiska principer.

Sannolikt kommer Ryssarna att hålla sin kolonialpolis kvar på Krim tills Kievregeringen bestämt sig för om de ska försöka sig på (a.) eller (b.). Krigsretoriken, som nu sjunkit åtskilliga grader verkar främst handla om att Kievregimen vill dra ut på tiden för ett sådant beslut, att genomföra totalmobilisering är ju traditionellt ett sätt att lämna över det effektiva styret till försvarsmakten i de flesta länder. Anledningarna till att dra ut på tiden kan ju vara flera, tex. att vintern ska gå över, att revolutionen ska få fotfäste eller som det antyds i Rysk massmedia, nämligen att revolutionen inte har det stöd som de hävdar. Att (b.) inte är särskilt attraktivt för många delar av Kievregimen kan ju vem som helst förstå, då det essentiellt sannolikt innebär att "väst Ukraina" kommer att regeras av Slovodna.

Man kan väl förutsätta att Ryssland ökar trycket genom att hålla val i Krim och föreslå val i resten av Ukraina samt förstås sedvanliga ekonomiska påtryckningar. I övrigt verkar en del av intressenterna bakom revolutionen få lön för mödan ändå sett till jordbruksrapporterna från Mellanöstern och Västra USA.
2014-03-04, 14:36
  #5189
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Putin anklagar Polen för att ha tränat upp Majdan demonstranter,
och att det även var polacker på majdantorget som slogs

Jag vet inte om det är en specifikt rysk-chauvinistisk brist på logik som gång på gång manifesteras av de hatiska ryska folkmassor med ukrainska medborgarskap som nu kräver rysk militär intervention. Men exempelvis kvinnan som förhärligar de hatade Berkut, som påstår att om Berkut inte slagit och dödat demonstranterna så skulle dessa "ha bränt ner hela Kiev"...elementärt jävla förnuft säger ju att demonstranterna inklusive deras mest militanta element satte sig i besittning av Kiev, Berkutsvinen flydde med Janukovitj - och Kiev brändes inte ner. Gamla sovjetnostalgiska käringar tar ledningen i dessa protester och hotar att skära halsen av alla som bejakar den ukrainska nationen och förfädernas kamp mot kommunistockupationen.

http://www.theguardian.com/world/2014/mar/04/ukraine-crisis-shots-fired-crimea-airbase

Citat:
In Donetsk a few hundred people have gathered outside the occupied administrative building in the city centre for a pro-Russia rally. Tensions are running high in the crowd. A handful of pro-Euromaidan were confronted by pro-Russian protesters. “It is not us trying to separate the country, it is the banderas [a derogatory term for Western Ukrainains]” says one man angrily. “They stand for three months pretending to be for peace and freedom, but they are making decisions for the whole country”.

As the pro-Maidan group made their escape, an old lady shouted: “If you trouble our people here then we will find you and cut your throats”.

Standing on the steps directly outside the government building a woman addresseD the crowd over a loudspeaker: “Why only the heavenly hundred [killed Euromaidan activists] are heroes? Why are our boys [Berkut, secret police] not heroes. They suffered there. They were beaten and humiliated, made to go on their knees. Now they are all forgotten. They are just fired from their job. If they had not protected us, then those mad Maidaners would have burnt the whole of Kiev.”

Nearby a few tents have been erected. “Berkut are heroes” reads a sign. “Russia, Russia, Russia” chant the crowd.
2014-03-04, 14:42
  #5190
Medlem
Zaedrewss avatar
De ångrar sig nog lite nu Ukraina. Förståeligt att de nu skriker sig hesa om stöd från USA och Storbritannien, vilket inte lär komma förutom lite hot om sanktioner och att Putin ställs i skamvrån och inte får vara och leka på toppmöten ett tag.

Citat:
The Budapest Memorandum on Security Assurances is an international treaty signed on 5 December 1994, providing security assurances by its signatories in connection to Ukraine's accession to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons. The Memorandum was originally signed by three nuclear-powers, the Russian Federation, the United States of America, and the United Kingdom. China and France later gave individual statements of assurance as well.[1][clarification needed]

The deal included security assurances against threats or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine as well as those of Belarus and Kazakhstan. As a result Ukraine gave up the world's third largest nuclear weapons stockpile between 1994 and 1996.[2][3]

http://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum_on_Security_Assurances
2014-03-04, 14:48
  #5191
Bannlyst
Slusatser man kan dra så här långt. Det är nu mer eller mindre officiellt att EU aldrig kommer att utvidgas längre österut än Dnepr. Ryska flaggor vajar på östra sidan av Dnepr och ner till Krim. Ryska pass har delats ut i flera år. Just nu är NATO:s gräns vid östra Polen. Sannolikheten är att hela västra sidan av Ukraina fram till Dnepr kommer, i framtiden, att vara en demilitariserad zon. Vilket politiskt styre Kiev får står skrivet i stjärnorna men just nu verkar Klitschkos UDAR-parti av en slump hamnat i en bra position eftersom de kuppats bort av fascisterna och inte har några positioner för närvarande. UDAR ser nu ut att vara det minst dåliga alternativet.

Som vanligt vid konflikter av den här typen så är det den vanlige, civile människan som kommer att få lida. Gazprom kommer att höja priset om USA och EU inte tar bort stödet till fascisterna. Hur Ukraina ska betala är det ingen som vet. Blir man ett IMF-land så kommer de fattiga bli ännu fattigare samtidigt som EU spelar ut kortet som alla ändå vet om. D v s att EU/NATO är en fascistiska organisationer som bedriver en globalisering och förstörelse av suveräna stater.

I dessa dagar har vi sett de första klara bevisen på att the New World Order aldrig kommer att bli en verklighet. Ryssland har bevisat att de har kapacitet att helt själva sätta ner foten. Om NATO:s rättsvidriga flygbombningar av Irak och Libyen skulle visa, för öppen ridå, vad man är kapabel av och proxykriget i Syrien, hur man agerar i kulisserna, så har Ryssland analyserat detta och kommit fram till att man inte räds en konflikt och att ta första draget.
2014-03-04, 14:48
  #5192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
De ångrar sig nog lite nu Ukraina. Förståeligt att de nu skriker sig hesa om stöd från USA och Storbritannien, vilket inte lär komma förutom lite hot om sanktioner och att Putin ställs i skamvrån och inte får vara och leka på toppmöten ett tag.

Ja det är ju nästan lite lustigt. Ukraina avstår från sina atombomber till Ryssland och tacken är att ryssarna invaderar. Det är verkligen en ding ding värld.
Men om de nu inte förlorar Krim så tror jag ända Ukraina kan vara ganska nöjda med det som hände. Det är Ryssarna som får stå i skamvrån.
2014-03-04, 14:52
  #5193
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VadSkaDuBli
I dessa dagar har vi sett de första klara bevisen på att the New World Order aldrig kommer att bli en verklighet.

Det första vettiga jag någonsin sett dig skriva, det ska medges. Eftersom NWO är ett hjärnspöke av diverse foliehattar så kommer det mycket riktigt aldrig att bli av, och så långt har du rätt. Sedan kommer naturligtvis Ukraina orientera sig mot Väst efter detta debacle av Putin, men det är en annan femma.
2014-03-04, 14:53
  #5194
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
De ångrar sig nog lite nu Ukraina. Förståeligt att de nu skriker sig hesa om stöd från USA och Storbritannien, vilket inte lär komma förutom lite hot om sanktioner och att Putin ställs i skamvrån och inte får vara och leka på toppmöten ett tag.

Intressant men det hade väl satt en Ukrainsk ultranationalist vid knappen och han hade redan tryckt på den när Ryssarna gick in på Krim. Ryssland hade svarat, USA lagt sig i Kina lika så. Vi kanske ska vara glada för att vi lever i dag.
2014-03-04, 14:57
  #5195
Medlem
LifLis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Nej, jag anser att du tolkar saken fel här. Oavsett vilken regim som styr i Kiev så vet och accepterar denna att Krim måste få ha någon form av autonom särställning inom Ukraina. Men varje centralregering som gör anspråk på auktoritet måste även motsätta sig regioners önskan om avskiljande från den nation de tillhör. Ryssland skulle naturligtvis inte tolerera att uppviglare i etniskt i stor utsträckning icke-ryska regioner med hot och våld genomdrev separatistönskningar och bad främmande makt intervenera, lika lite som Spanien tolererar det vad gäller Baskien (baskerna har dock ingen främmande militär att ropa på). Den som hotar den territoriella integriteten och kräver intervention av främmande makt måste räkna med att bestraffas av centrala myndigheter, om de har möjlighet att göra det. Fängelsestraff för usurpatorn Aksenov på Krim alltså.

Mjo, problemet är ju, som jag ser det, att regimen i Kyiv inte är legitim. Och även om Rysslands handlande är något, hm...bryskt, betyder ju inte det att regimen i Kyiv är OK. Vidare är jag inte övertygad att Kyiv-regimen vidhåller att Krim bör få behålla sin autonoma särställning.
2014-03-04, 14:57
  #5196
Medlem
Busstations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fetjävel
Så du tror abduallah muhammed och alla andra nysvenskar skulle slåss för vår flagga? Dom har ju flytt från sina älskade hemländer en gång redan.

De unga svenska generationerna är inte lämpade för strid. Dom har genusindoktrinerats och pacificerats till mesighet och är fysiskt helt okapabla till strid av allt dataspelande.

En del skulle det men långt ifrån alla. Har jag påstått något annat?

Det andra smörjan du sprider få stå för dig själv.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in