2014-03-01, 20:22
  #79537
Medlem
Katten30s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Han har tänkt på detta tidigare bara inte när det skulle ske. Det är återberättat i FUP av Marinas bekant dessutom hur han skulle dumpa henne där ingen hittade henne. Ett typiskt uttalande från Fredrik skulle jag vilja säga.
Båda fantiserade/diskuterade hur det "perfekta" mordet skulle se ut, sedan om dom tog varandra som "exempel" ingick väl i deras fantasi- och rollspelsvärld. Offret har t e x "yttrat" att hon ville mörda FS till annan via chat...
Sanningen och bara sanningen - frågan lär aldrig besvaras till 100% - om inte FS erkänner.
Citera
2014-03-01, 20:58
  #79538
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Katten30
Båda fantiserade/diskuterade hur det "perfekta" mordet skulle se ut, sedan om dom tog varandra som "exempel" ingick väl i deras fantasi- och rollspelsvärld. Offret har t e x "yttrat" att hon ville mörda FS till annan via chat...
Sanningen och bara sanningen - frågan lär aldrig besvaras till 100% - om inte FS erkänner.
Må så vara att de utbredde sig i fantasier om det här med "det perfekta mordet".
M lät det stanna därvid. FS valde att omsätta tankarna i praktisk, blodig handling.
Stor och avgörande skillnad det.

Och fortfarande föreligger somliga tvivel tydligen kring vederbörandes skuld? Hos eder?

Sanningen framstår som glasklar och obestridlig.
För de allra flesta.

Svensson erkänna? Ja, ungefär lika sannolikt som att jorden går under i morgon.
Kanske en viss tös kan övertala honom att ta sitt förnuft till fånga och klämma fram
en detaljerad redogörelse över förloppet då M dödades?
Nej, händer inte.

Rätt man i alla fall infångad och dömd. Så är det allt.
Citera
2014-03-01, 21:12
  #79539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Svensson erkänna? Ja, ungefär lika sannolikt som att jorden går under i morgon.

Ja. Och lika bra att han inte erkänner. Med ett erkännande följer en massa frågor. Frågor som skulle besvaras med påhittade sanningar vinklade att ge fördel GM. Svaren skulle inte vara värda ett skit.

För min del tycker jag det är bättre att han fortsätter blåneka. Då vet man att det man kan motbevisa iallafall är sant.
Citera
2014-03-01, 21:15
  #79540
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wollcim
Ja. Och lika bra att han inte erkänner. Med ett erkännande följer en massa frågor. Frågor som skulle besvaras med påhittade sanningar vinklade att ge fördel GM. Svaren skulle inte vara värda ett skit.

För min del tycker jag det är bättre att han fortsätter blåneka. Då vet man att det man kan motbevisa iallafall är sant.
Utveckla det fetstilta.
Citera
2014-03-01, 21:22
  #79541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Utveckla det fetstilta.

Om man kan bevisa en sak så vet man att den är sann.

Om man ska lyssna på vad en tilltalad i ett mordfall säger, så kan man inte veta om det är sant.
Citera
2014-03-01, 21:24
  #79542
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wollcim
Om man kan bevisa en sak så vet man att den är sann.

Om man ska lyssna på vad en tilltalad i ett mordfall säger, så kan man inte veta om det är sant.
Men, nyss sa du att det man kan motbevisa är sant.
Citera
2014-03-01, 21:28
  #79543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Men, nyss sa du att det man kan motbevisa är sant.

Precis. Om en brottsling säger en sak och man kan motbevisa det, så har man fått fram sanningen.

Förstår du inte?
Citera
2014-03-01, 22:56
  #79544
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Det är en viss planering med i bilden det är jag övertygad om. Platsen för dumpning är genomtänkt.
Efterspelet var något mer övertänkt än själva genomförandet av brottet; allt ställdes genom dödsskottet på sin spets och avd. alibi och städning tog vid. Dock var alibi-delen inte mer genomtänkt än att ett sms tvingades raderas och ett nattligt kyrkogårdsbesök föras in i handlingen. – De blodiga sängbottnarna talar likaledes för ett oplanerat (oövertänkt) dåd; att den breda handikapprampen inte var uppriggad den 27:e talar för samma sak. - Är det FS som vittnet LJ ser är det en mycket förvirrad man som söker sopa igen spåren efter sig.

Domstolen får svårt att bortom rimligt tvivel konstatera att mordet föregåtts av ett planerat handlande. Tvärtom finns det flera saker som talar för att mordet begåtts i hastigt mod; att dödsskottet fallit under ett häftigt men kortvarigt känsloförlopp. Vi vet inte om skottet följt på ett bråk mellan FS och MJ varefter MJ gått och lagt sig för att sova. Vi vet heller inte om MJ gett FS ett ultimatum av något slag, eller fällt kommentarer som fått upp en redan speedad FS i varv, alt. att han känt hela sin existens hotad. - Vi vet att FS försökt hålla koll på vem MJ träffat, och den enda logiska slutsats man kan dra av de fordonsfrågor som gjorts på JE:s bil är att FS upplevt JE som ett hot; som någon som skulle kunna vinna MJ:s gunst varpå han själv snabbt skulle förpassas ut i kylan.

Det dödande skottet vet vi hade föregåtts av ett uppslitande gräl mellan FS och MJ; ett gräl som sedan också smög sig in i MJ:s chattande där hon bl.a. skriver om FS:s labilitet; hans extrema jobbighet. FS:s obalans/dåliga humör synes ha suttit i ända fram till dödsskottet. - Kanske var mordet bara ett led i att kunna ta ut 10.000 kr till mer THC-späckad cannabis? – I så fall kan en viss planering ha tagit sin början efter båtturen; vid hemkomsten, då FS sagt sig ha åkt en tur med bilen för att lugna ned sig.

Det är vidare rimligt att utgå från att MJ inte utsatts för något utdraget lidande, låt vara att vi inte vet exakt vad som utspelat sig inne i sovrummet. - Om man inte känner sig respekterad och saknar utbildning och arbete som ger självkänsla och värdighet återstår i vissa situationer bara fysiskt våld för att vinna respekt – och man får väldigt mycket respekt om man riktar en pistol mot någon. – Om skottet har brunnit av under ett ”allvarligt samtal” med MJ; med pistolpipan riktad mot hennes huvud, kan hon ha upplevt dödsångest.
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Vad han skulle använda för att mörda henne och vilket sätt han fraktade ut henne och med vad är graverande då man tänker på planeringen. Han offrade otroligt mycket på detta mordet med presenning, rep, alla sängkläder, och han ställde sig och högg granar, så nej affekt är det inte tal om här.
Han försökte dölja att MJ var död och gjorde sitt bästa för att gömma undan henne. Inga nyinköp behövde göras; allt fanns på platsen. – Gjort var gjort och det dödande skottet kunde inte tas tillbaka. Nu tog det rationella, mer matnyttiga, tänkandet över. Hur han trixade med bilar och annat – och under vilken tid, räknat från skottet till 4/8 då han togs in för förhör, vet vi inte. – Brobacka-mastningen är också outredd.
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Han hade redan till viss del planlagt detta och han har även uttalat detta till en bekant att hon skulle dumpas långt åt helvete i skogen så ingen fann henne.
Det var under en diskussion mellan FS och MJ om det perfekta brottet mm; kan ej tas till intäkt för att planering av mord ägt rum. – Det kan f.ö. inte heller FB:s snack om ”planteringsbadkar”, eller PK:s hågkomster betr. pistolen i ängelskåpet. Det senare kan bottna i att FS velat förvara pistolen närmare sig själv eftersom MJ sov så tungt att hon ändå aldrig skulle höra en ev. inbrottstjuv.
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Nej, hans missbruk ger inga som helst förmildrande omständigheter. Det finns enbart saker som pekar åt hårdare straff än normalt.
Jag anser inte heller att missbruket i straffhänseende ska kunna verka i förmildrande riktning.
Citera
2014-03-01, 23:23
  #79545
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit

Domstolen får svårt att bortom rimligt tvivel konstatera att mordet föregåtts av ett planerat handlande. Tvärtom finns det flera saker som talar för att mordet begåtts i hastigt mod; att dödsskottet fallit under ett häftigt men kortvarigt känsloförlopp.


Sen när bråkar man då man sover? Hon sov garanterat då han sköt henne.

Städning av brottsplatsen inkluderande borttransport av Marina Johansson
6. Gärningen torde ha krävt en omfattande planering (eller noggrant uttänkt och genomförd brottsplan, som tingsrätten skriver).

Ett antal omständigheter talar i denna riktning.
Skjutningen, till att börja med, bör ha varit lättare att genomföra om Marina Johansson sovit (läs under punkten 5 angående vilka omständigheter som talar för att hon legat/sovit i sängen). Gärningsmannen har i så fall inväntat detta. För Fredrik Svensson, som bor i huset, har det varit mycket enkelt att invänta detta tillfälle.

Kroppen och bäddmadrasserna har varit insvepta i en presenning. En sådan har sannolikt varit nödvändig för att inte behöva lägga kropp och madrasser direkt på golvet, vilket i sin tur sannolikt skulle åstadkomma spår/liklukt. På fastigheten lär, enligt förhörsuppgifter, ha funnits en presenning, vilket Fredrik Svensson bör ha varit medveten om. En alternativ gärningsman däremot måste i så fall ha känt till detta alternativt ha tagit med sig en till bostaden. Båda alternativen framstår, i förening med övriga omständigheter, som mindre troliga.
1 huset — ihoprullade i ett förråd i källaren —fanns två bäddmadrasser vilka tidigare har legat i Fredrik Svenssons barns sängar och vilka han tog med sig vid separationen från barnens mamma. Dessa har, sedan liket och bädd madrasserna transporterats från platsen, lagts i sängen. En alternativ gärningsman kan naturligtvis rent teoretiskt ha känt till förekomsten av madrasserna och kalkylerat med dessa i sin brottsplan.




Han nämner bland annat mannen planerat mordet noga och att han utsatt Marina Johansson familj för stort lidande.

– Tyngden av dessa försvårande omständigheter sammantagna gör att jag tycker att det bör bli livstid, alternativt 18 års fängelse säger Sannerholm.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/aklagaren-yrkar-pa-livstid-for-marina-mordet/

Ta sedan den väl valda platsen och de huggna granarna, så inser man ganska snart att detta mord inte handlar om affekt. Som sagt så ska hela gärningen handla om affekt vilket det knappast är tal om här.

Nej, domstolen får inga problem med att mordet va till viss del uttänkt eller planerat.
__________________
Senast redigerad av MrsMagoo 2014-03-01 kl. 23:31.
Citera
2014-03-01, 23:52
  #79546
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Sen när bråkar man då man sover? Hon sov garanterat då han sköt henne.
Det kan hon ha gjort - eller precis lagt sig för att sova.
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Nej, domstolen får inga problem med att mordet va till viss del uttänkt eller planerat.
Till viss del uttänkt - ja, men hade upptäckts i samma stund som sängen undersökts på regelrätt sätt.
Citera
2014-03-02, 00:07
  #79547
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Det kan hon ha gjort - eller precis lagt sig för att sova.Till viss del uttänkt - ja, men hade upptäckts i samma stund som sängen undersökts på regelrätt sätt.


Det är en mycket märklig ställning hon hittas i kan jag tycka och med armarna över huvudet.
Jag har tidigare varit inne på att hon låg på magen och hivades även ner på detta sättet i den väntande presenningen.
Sen hamnade hon med ansiktet uppåt vid dumpningen. Ett skott skadar hjärnan och man kan inte röra sig, och jag tänker då spontant på att hon sköts då hon sov och hade armarna under kudden liggandes på magen. Då får jag ihop det med armarna ovanför huvudet. Eller vad tror du?

Säg att huvudet låg antingen med näsan åt väggen som jag tror eller som du tror mot den andra sängen.
Alltså med ena ansiktshalvan ner i kudden och då får jag det att stämma med skottet oavsett ingång eller utgång.

Ett skott har träffat det vet man och det ser inte ut som han sköt flera vilket händer då man ska ta död på någon. Han måste ha riktat pistolen tätt och vetat precis var han ska sätta skottet.
Tänker på avstånd och hur lätt man missar, och då får man ju skjuta igen.
Citera
2014-03-02, 03:40
  #79548
Medlem
Grandiosos avatar
Tittade igen på vallningsfilmen från kyrkogården.
Ungefär 9 minuter in så har man en sekvens när herrarna Nejding och Svensson står
och blänger på varandra under tystnad och det känns aningen förtätat det hela minsann..
Som om de står och mäter varandras krafter.
Svensson på sin vakt hela tiden. Säger inte ett ord mer än nödvändigt.
Nejding tar det förhållandevis lugnt med den misstänkte. Pressar inte på direkt med frågor.

Att Svensson inte är den lättaste person för en förhörsledare att befatta sig med torde framgå
inte minst via det här klippet. Sannerligen ingen avundsvärd uppgift.

"Det har du inte med att göra" citat Svensson.

https://www.youtube.com/watch?v=ZHgbQ92ZnBs
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2014-03-02 kl. 03:52.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in