2014-03-01, 20:01
  #3553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja det är ju en intressant vinkel på det. Nu lär ju definitivt Ukraina stoppa all export till Ryssland i alla fall och dessa fabriker kommer att köra 24:7 för att producera vapen till Ukrainska armén.

Tveksamt hur de skall ha råd med det. Inte gratis att bygga vapen och Ukraina har i nuläget knappt råd att betala sina soldater lön (vilket också kan vara en delförklaring till deras passivitet).
Dessutom tror ja det är ryss-lojalister som styr över dem.
Det går kanske att stoppa produktionen och exporten men att de skulle börja producera för Ukrainsk militär ligger en bit in i framtiden (åtminstone om det gäller mer avancerade vapen).

Något som heller inte skall glömmas i hela den här debatten är vad Ukrainarna själva tycker?
Sett på hela befolkningen, hur många är ryssvänliga gentemot ryssfientliga?

Hur stor del av proteströrelsen vände sig mot enbart mot Janukovitj korruption och maktmissbruk utan att för den delen förkasta Ryssland som framtida partner?

Troligtvis en stor del, men samtidigt var Janukotivj så pass usel att man nästan måste anta att hans person var nog för att gå ut på gatorna och protestera.

Tror man är kloka i Ukrainska regeringen nu som är försiktiga. Att handla fel i detta läge skulle kunna skapa stora motsättningar bland de etniska grupperna. Få vill nog se en situation där civila ryssar och Ukrainare börjar hata varandra och innebära slutet för Ukraina som nation. I värsta fall skulle ett inbördeskrig kunna bli ett nytt jugoslavien med stora etniska motsättningar och sår som kommer ta lång tid att läka.
2014-03-01, 20:01
  #3554
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Putin är egentligen en primitiv KGB man som blev president av en slump,
tack vare Jeltsins alkoholproblem

Hitler var också primitiv. Och Putin är lika farlig för världsfreden som Hitler var.

Dessutom skall man inte underskatta Putins intelligens, låt så vara att det, i förlängningen, blir avgörande att hans rationella tänkande förmörkas av ett värdeinvalidiserat KGB tänk.
2014-03-01, 20:03
  #3555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Putin har inte gjort nåt konstigt. Han måste försvara Krim. I detta läge har han skickat trupper dit — till en rysk bas. Det är inte som Reagan som sände trupper till Grenada.
Vad är det du inte fattar?
Putin lade ett förslag om militär intervention, som hans parlament godkände.

Det är inte bara truppförflyttningarna som orsakat denna reaktion.

Du liksom utelämnar en hel del ganska viktig information i dina inlägg. Jag förstår att du vill vinkla informationen, men lite jäkla rättvis kan du väl vara.
2014-03-01, 20:06
  #3556
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 3.
Vad är det du inte fattar?
Putin lade ett förslag om militär intervention, som hans parlament godkände.

Det är inte bara truppförflyttningarna som orsakat denna reaktion.

Du liksom utelämnar en hel del ganska viktig information i dina inlägg. Jag förstår att du vill vinkla informationen, men lite jäkla rättvis kan du väl vara.
Och du fattar inte att ett sånt förslag är vardagsmat för USA — en part i konflikten. Detta är Rysslands närområde och mer än så. Kanske deras viktigaste bas!
2014-03-01, 20:06
  #3557
Medlem
AnnaLinderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oratio
Det är sant som du säger att EU och Väst inte kommer att gå militärt mot Ryssland, men det är möjligt att Ukraina tvingas in i det, och att vi i så fall kommer att blandas in i det på olika sätt.

Vilka "demokratiska och modererande krafter stöder [...] Rysslands utrikespolitik" menar du där?

Ukrainas trupper kommer att kapitulera och acceptera beskydd av Ryssland om så skulle behövas. Allt annat är orealistiskt. Spridda skurar av strider kan förstås uppkomma. Vare sig EU, NATO eller USA kommer i vilket fall att blanda sig i strider i Ukraina. Det skulle vara rena vansinnet.

Vad gäller den sista frågan så gäller det förstås alla utanför eliten inom EU och USA administrationen.
2014-03-01, 20:07
  #3558
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaLindersson
Han kommer troligen att försäkra sig om att de fascister som härjar på gatorna i Kiev stoppas. Han kan inte acceptera en fascistisk regim i Kiev som utgör ett hot mot ryska intressen.

Han kommer därutöver säkra frågan om atomkraft och atomvapen. Detta innebär sammantaget att Ryssland troligen måste ingripa utanför Krim, därav mandatet Putin fick av parlamentet. Men i politiken är allt möjligt. Kanske en rationell uppgörelse kan komma till stånd med moderata krafter i Kiev, nu när de inser det realpolitiska läget.

Så bra att du citerar titeln på en bok av Olof Palme. Men har verkligen centralkommittén i Kommunistiska partiet gett dig befogenhet att citera en boktitel av den sk. "klassförrädaren Palme"?

På vilket sätt är Putin en sk. "progressiv kraft", annat än att han är motståndare till USA?

Att du ser Stalin som en sk. "progressiv kraft" förstår vi ju alla.
2014-03-01, 20:07
  #3559
Medlem
AnnaLinderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det kan mycket väl bli så stora spänningar även i Sverige att folk med sympatier för Ryssland kan betraktas som landsförrädare och sättas under hårdbevakning.

Jag skulle med glädje bli politisk fånge i så fall. EU är den kriminella organisationen som den svenska staten understöder.
2014-03-01, 20:08
  #3560
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 3.
Vad är det du inte fattar?
Putin lade ett förslag om militär intervention, som hans parlament godkände.

Det är inte bara truppförflyttningarna som orsakat denna reaktion.

Du liksom utelämnar en hel del ganska viktig information i dina inlägg. Jag förstår att du vill vinkla informationen, men lite jäkla rättvis kan du väl vara.

vet ni som det låter`? Putin vill försvara sin militärbas... haha

en av världens största militärbaser med atombomber, världens modernaste stridsflygplan SU-22, ubåtar, hangarfatyg, måste försvaras mot nazister från Majdantorget , fin logik
2014-03-01, 20:09
  #3561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 3.
Vad är det du inte fattar?
Putin lade ett förslag om militär intervention, som hans parlament godkände.

Det är inte bara truppförflyttningarna som orsakat denna reaktion.

Du liksom utelämnar en hel del ganska viktig information i dina inlägg. Jag förstår att du vill vinkla informationen, men lite jäkla rättvis kan du väl vara.

Han bad Duman godkänna en begäran att vid behov använda trupp i Ukraina. Vad som kommer att hända återstår att se.
2014-03-01, 20:09
  #3562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 3.
Vad är det du inte fattar?
Putin lade ett förslag om militär intervention, som hans parlament godkände.

Det är inte bara truppförflyttningarna som orsakat denna reaktion.

Du liksom utelämnar en hel del ganska viktig information i dina inlägg. Jag förstår att du vill vinkla informationen, men lite jäkla rättvis kan du väl vara.

George Bush lade ett förslag om att spränga upp Irak och dess befolkning, som hans parlament godkände. Putin lägger fram ett förslag för att annektera ett ryskt dominerande område med en strategisk viktigt flottbas efter en väst finansierad statskupp.
2014-03-01, 20:10
  #3563
Medlem
AnnaLinderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Putin är egentligen en primitiv KGB man som blev president av en slump,
tack vare Jeltsins alkoholproblem

Humor
Putin har också slumpmässigt begåvats med en genial politisk ådra.
2014-03-01, 20:11
  #3564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Helt rätt av Putin. Han verkligen skyddar ryssar i Krym till skillnad som Carl Bildt som inte kan skydda svenska medborgare som blev halshuggna i Afrika.

Bra gjort Putin. En riktig politiker skyddar sina medborgare.

Dessa personer var inte alls Ryska medborgare och de har inte utsatts för något våld från Ukrainas sida.
Sedan har Ryssland försett folk med Ryska pass för att ha en förevändning för att kunna gå in.
Ryssarna vet hur man skall använda pass. Arbetarna som byggde OS-stadion blev fråntagna sina tills de skulle åka hem.

I den Ryska propagandan framställs det naturligtvis som om Ukraina har utövat våld mot Ryssar och detta tror naturligtvis Ryssarna på. Men det finns ingen som helst anledning till att Ryssarna skall gå in militärt för att skydda något.

Nu när Ryssarna har gått in så har risken för våld ökat dramatiskt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in