2014-03-01, 19:07
  #3481
Medlem
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Polen har dubblat sin BNP på 20 år, Polens totala BNP är nu större än både Sverige och Holland,

Polen har bara varit fritt från rysk ockupation i 23 år, 1991 lämnade den sista ryska soldaten Polen,

sen har det gått i rekordfart, Polen är med i NATO, EU, och bland världens 20 starkaste OECD
länder,
inget annat land har lyckats lika bra, titta på Ukraina som 1991 var på samma nivå som Polen,

Man räknar alltid med begreppet BNP per capita för att få en bild av hur mycket pengar varje land har att röra sig med. Där har Sverige nästan en dubbelt så stor BNP per capita än Polen, 40900 dollar (PPP) mot 21200 dollar (PPP), båda siffror för 2013.

Det betyder att Polen bara har hälften så mycket resurser att använda för varje medborgare som Sverige har.
2014-03-01, 19:08
  #3482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 3.
Nej, det finns inget avtal som försvarar det Ryssland talar om att göra.

Om du talar om det faktum att Ukraina hyr ut en bas till Ryssland så är det en helt annan sak.

Har du läst avtalet och vet du exakt vad Ryssland har gjort för att bryta mot det?
Kan du garantera att det inte finns klausuler som tillåter vissa truppförflyttningar inom Krim-halvön?
Ryssland och Putin skiter visserligen i vad alla andra säger men det skulle vara förvånansvärt om de bröt mot underskrivna avtal utan att ha en trumf på hand att avslöja när läget väl dyker upp.
2014-03-01, 19:10
  #3483
Medlem
AnnaLinderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Är du dum i huvudet eller tramsar du? Hut kan det vara stabiliserande om ingen förutom Putins marionettregering vill ha dem dör?

Världsopinionen vill ha dem där. Till denna räknas inte den minoritet som består av destabiliserande imperialister i USA och EU.

Historien vet vi. USA och EU gjorde allt för att destablisera den demokratiska regeringen i Ukraina. Fascisterna tog makten och blev ett reellt hot mot minoriteter, inklusive den stora ryska minoriteten; förutom hoten mot t ex religiösa minoriteter som judarna.

Den fascistiska kuppen var tvungen att slås tillbaka. Ukrainare som inte löd under den fascistiska regeringen i Kiev, begärde hjälp av Ryssland. Putin och Ryssland hälsas som befriare och en stabiliserande kraft av stora delar av den ukrainska befolkning, vars demokratiska regering blev störtat med hjälp av USA och EU.

Självklart kommer rysarnas militära styrka att stabilisera Ukraina. Skulle fascisterna få hållas i Kiev, skulle vi haft att förvänta oss en variation av skrämmande problem som etnisk rensning, avskaffande av oppositionspartier, terrorvälde på gatorna och i sin förlängning skaffade av atomvapen med mera.

Alla fredsälskande människor hälsar den ryska armen med glädje och på gatorna i många ukrainska städer dansas det nu på gatorna.
2014-03-01, 19:10
  #3484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det beror ju alltid på vad man jämför med men Ukraina var världens fjärde största vapenexportör så sent som 2012

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/ukraine-worlds-4th-largest-arms-exporter-in-2012-according-to-sipri-321878.html?flavour=full

Majoriteten är ryska vapenfabriker som producerar ryska vapen till den ryska krigsmakten.
Där har du ännu ett skäl till att Ryssland har starka intressen av att inte förlora Ukraina helt.
2014-03-01, 19:11
  #3485
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
man måste snabbt som fan skicka FN observatörer till Krim,

men inget händer förrän på måndag-tisdag, då kommer ryssarna redan kontrollera både Krim och stor del av östra Ukraina,

Ryssland kommer gå till attack inatt....

imorgon kommer vi få en ny karta i europa



den ukrainska regeringen gör inget, USA och Tyskland pressar Kiev att inte göra når förhastat som kommer provocera Putin,
det påminner lite om när Polen inte fick mobilisera mot Hitler 1939, England och Frankrike pressade Polen att inte mobilisera för att inte provocera Hitler,

den nytillsatta ukrainska regeringen med den tillförordnade presidenten måste "claim their territory"

enligt internationella stadgar erkänner man inte stater som inte kontrollerar sitt territorium,
det sänder en dålig signal,

alla andra normala suvärena länder skulle göra väpnat motstånd

Ja happ, jag som hoppats att du talat med någon Polsk militär om vad NATO skulle ta sig till med tanke på vad du skrev tidigare.

Annars så har du absolut rätt: Situationen påminner, på ett skrämmande sätt om: 1936, 1938 och 1939. Nu väntar jag bara på att en "axel" mellan Moskva och Peking skall utropas, eller i alla fall en avtal som bestämmer ryska respektive kinesiska intressesfärer.

Jag brukar irritera mig på alla alarmister på Flashback, men nu är det faktiskt blodigt allvar!

Citat:
Ursprungligen postat av rex144
den jävla Obama är svart , han skiter i vad som händer i europa,
han är uppväxt i Indonesien,

han bryr sig bara om svarta i USA, han har inget gemensamt med vita européer,

kalla kriget i europa för negrer i USA är en grej mellan vita, hehe

skulle Hussein Obama ömma för ukrainarna?

han har heller inte nån förståelse för vad Sovjet var, och vad Ryssland är, och vem är Putin,

hade vi haft som president McCarthy som är av naturen alergisk mot Ryssland då hade inte Putin vågat invadera Ukraina,

nästa år anekterar Putin Gotland för att skydda northstream , vitala ryska intressen måste bevakas,

Amerikanarna brukar ha rejäl stake när de väl kommer igång. Fortsättning följer....

Ps. Ja Gotland kan invaderas för att Ryssarna där kan placera luftvärns- och antifartygsmissiler är för att försöka blockera NATO vid en ev. invasion av de baltiska staterna. Men då, om inte innan dess, så kommer samtliga EU-länder, samt givetvis NATO att befinna sig i krig med Ryssland. Ds.

Inte hade jag trott att jag någonsin skulle behöva uppleva samma sak som människorna på 1930- och 1940-talet. Men tyvärr så lutar det betänkligt åt det hållet. Allt för en mans sinnessjuka dröm om att återupprätta Sovjetimperiet.
2014-03-01, 19:11
  #3486
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 3.
Nej, det finns inget avtal som försvarar det Ryssland talar om att göra.

Om du talar om det faktum att Ukraina hyr ut en bas till Ryssland så är det en helt annan sak.
Att hyra ut en bas betyder väl att där finns trupper tokstolle.

Högsta Sovjet röstade 1993 att återföra Sevastopol till ryskt territorium.
Enligt Högsta Sovjets resolution #1809-1 gör Ryssland anspråk på Krim
Enligt Högsta Sovjets resolution #5359-1 gör Ryssland anspråk på Sevastopol
För att lugna oenighet om Krim hyrde Ryssland territorium från Ukraina 1997
Demarkation av sjö och landgränser till Ryssland är ofullbordade

Observera att Ukraina var en del av Sovjet då Högsta Sovjet gjorde dessa beslut.
2014-03-01, 19:11
  #3487
Medlem
NixYOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
För det första har de inte på minsta vis förtryckts av den tillfälliga regeringen. För det andra så ropar de efter invasion av främmande makt.

Men du förstår garanterat inte skillnaden, eftersom du är en dåre som föredrar att mässa förvirrade oneliners som "det är förutbestämt att juden ska segra, det är bara att lägga ner" och överhuvudtaget förefaller oförmögen att analysera information.

En sak har du dock lyckats klargöra: du motsätter dig det ukrainska folkets självbestämmande och hatar intensivt de ukrainska nationalisterna, som enligt din idol Janukovitj "strikes fear into Israel".
Din idol Alain Sorals webbplats Égalité et reconciliation publicerade nyligen denna transkribering från delar av Viktor Janukovitj presskonferens (påtala gärna fel i översättningen):
http://www.egaliteetreconciliation.fr/Extraits-de-la-conference-de-presse-de-Viktor-Ianoukovitch-23764.html

»Jag är här i Rostov därför att en gammal vän till mig bor i närheten av Rostov, och jag har sökt skydd hos honom för en tid framöver.

Ingen skall få störta mig; jag blev tvungen att lämna Ukraina i rädsla för mitt och mina närmaste liv.

Jag är säker på att sanningen kommer att segra en dag [...]. Men att för närvarande vara närvarande vid detta avskyvärda spektakel med deltagare bestående av beväpnade banditer och upphovsmännen till detta blodiga scenario [den här mening var då tamejfan konstig eller så är det bara min skolfranska som är pissusel]. Ni vet att makten i Ukraina har med våld blivit tagen av högljudda och stökiga pro-fascister, som representerar en kompromisslös minoritet av landets invånare.

Sammandrabbningarna och offren för dessa är en konsekvens av en politiska kris, resultatet av oansvariga politiker i Väst som smickrar Majdan, men Ukraina är ett starkt land och vi är på väg åt rätt håll.

Jag vill föra fram en en vädjan till Krims befolkning: Jag ber er att undvika blodutgjutelser och sammandrabbningar. I egenskap av att vara den nuvarande presidenten över Ukraina, vill jag betona att Krim måste förbli en del av den ukrainska staten, och i alla händelser bevara sin stora autonomi.

Jag tror inte att en enda expert i hela världen skulle förneka att det mycket kritiska läge som den ukrainska ekonomin befinner sig i, är förenat med landets destabilisering och en förlust för Ryssland i egenskap av att vara en mycket partner [för oss].

Ryssland kan inte förbli likgiltiga för ödet för en partner som är så viktig som Ukraina. Moskva måste använda sig av alla möjliga alternativ, som hon förfogar över för att avvärja det kaos och den terror, som för närvarande hotar Ukraina; jag hatar att säga det. Men jag måste återigen upprepa att jag kategoriskt motsätter mig all form av intervention i Ukraina. Förståendes Vladimir Putins lynne, blev jag överraskad över hans förbehållsamhet och långa tystnad.

Det är på tiden att jag säger att jag räknar med att fortsätta kampen för Ukrainas framtid mot dem, som försöker sig på att sadla för att använda sig av terror. Jag föreslår att ett nationellt val bör hållas; det är nödvändigt att så snabbt som möjligt att avfatta de frågor, som kommer att ha effekt på denna nationella rådfrågning, och genomföras med deltagande icke-statliga-hjälporganisationer med en stor representation av folk från det civila samhället.« – Viktor Janukovitj
Alain Soral om bl.a. Putin:

Alain Soral: sedentaries versus nomadic-predators (eng subs)
https://www.youtube.com/watch?v=3B9dS68CCoU
__________________
Senast redigerad av NixYO 2014-03-01 kl. 19:21.
2014-03-01, 19:12
  #3488
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Man räknar alltid med begreppet BNP per capita för att få en bild av hur mycket pengar varje land har att röra sig med. Där har Sverige nästan en dubbelt så stor BNP per capita än Polen, 40900 dollar (PPP) mot 21200 dollar (PPP), båda siffror för 2013.

Det betyder att Polen bara har hälften så mycket resurser att använda för varje medborgare som Sverige har.

per capita är en beräkning men lika viktig om inte viktigare är den toitala BNP,
ett lands ekonomiska potential,

tex. Indien har en jättelåg BNP per capita men är likaså en stormakt,

eller ännu bättre exempel, KINA... per capita ligger de på afrikansk nivå,

men landet har råd att köpa hangarfartyg och spendera hundratals miljarder dollar på militären

och Polens ekonomiska potential sen två år tillbaka är större än Sveriges, och växer...
__________________
Senast redigerad av rex144 2014-03-01 kl. 19:14.
2014-03-01, 19:12
  #3489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mystic-Man
Har du läst avtalet och vet du exakt vad Ryssland har gjort för att bryta mot det?
Kan du garantera att det inte finns klausuler som tillåter vissa truppförflyttningar inom Krim-halvön?
Ryssland och Putin skiter visserligen i vad alla andra säger men det skulle vara förvånansvärt om de bröt mot underskrivna avtal utan att ha en trumf på hand att avslöja när läget väl dyker upp.
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Att hyra ut en bas betyder väl att där finns trupper tokstolle.

Högsta Sovjet röstade 1993 att återföra Sevastopol till ryskt territorium.
Enligt Högsta Sovjets resolution #1809-1 gör Ryssland anspråk på Krim
Enligt Högsta Sovjets resolution #5359-1 gör Ryssland anspråk på Sevastopol
För att lugna oenighet om Krim hyrde Ryssland territorium från Ukraina 1997
Demarkation av sjö och landgränser till Ryssland är ofullbordade

Observera att Ukraina var en del av Sovjet då Högsta Sovjet gjorde dessa beslut.
Bevisbördan ligger inte på mig.

Dessutom så är de inte dumma i huvudet. Ett sådant avtal vore sinnesrubbat.

Det är inte heller truppförflyttningar vi talar om. Vi talar om ett militärt ingripande. Putins förslag som hans parlament godkände.
__________________
Senast redigerad av 3. 2014-03-01 kl. 19:20.
2014-03-01, 19:14
  #3490
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pjabas
Ja det är märkligt. Han håller på och startar krig i hela världen med falska skäl och lämnar länder i kaos efter sig. Hur många har han startat bara de senaste få åren? Omringar väst med militärbaser, skickar vapen till terrorister i länder inom västs intressesfär.
Jäkla svin ju.
Var har Putin startar krig då?
2014-03-01, 19:15
  #3491
Medlem
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
per capita är en beräkning men lika viktig om inte viktigare är den toitala BNP,
ett lands ekonomiska potential,

tex. Indien har en jättelåg BNP per capita men är likaså en stormakt,

eller ännu bättre exempel, KINA... per capita ligger de på afrikansk nivå,

men landet har råd att köpa hangarfartyg och spendera hundratals miljarder dollar på militären

Nej lilla vän, ännu en gång vet du inte vad du pratar om. Det här nationalekonomins 101, sånt som man får reda på den första halvtimmen på vilket NE-seminarium som helst. Begriper du inte så grundläggande begrepp så är det inte lönt att diskutera med dig. Men du få väl fortsätta fantisera om att Polen är någon slags ekonomisk stormakt.
2014-03-01, 19:15
  #3492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UKR-Kiev
...

Hej, Kievbo!

Har du en uppdatering om vad du och folk i din omgivning tänker om utveckling i Ukraina, Krim och de östra delarna?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in