2014-03-01, 17:42
  #3397
Medlem
Gift44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
De kommer inte att deportera de landsförrädiska ryssarna, men det vore inte mer än rätt om de gjorde det. Illojala etniciteter som ropar på utländsk invasion och ockupation enligt den vidriga gamla sovjetmodellen har ingen hemortsrätt i en nation. De har ju uppenbarligen inget till övers för Ukraina, de viftar med ryska flaggor, vore det inte bättre om de återvände till sitt förlovade land?
Fast den här krisen är rätt rolig då den verkligen fått väst att kasta masken. Nu stöds nazistiska partier och en kupp mot en laglig regering öppet och utan skamkänslor av den bindgalne Bildt. De var inga som hotade bryta sig ut när Tymosjenko eller Jusjtjenka var president. Istället gick de till valurnorna och röstade bort dem. Nu har de fått veta av väst att deras röster inte har någon betydelse då demokrati måste vara EU-vänlig för att godkännas. Varför ska de vara solidariska med en stat som behandlar dem så?
2014-03-01, 17:42
  #3398
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gift44
Det verkar vara du som är ett troll . Om nu inte folk i östra Ukraina gillar den nya regeringen (för att den är korrupt) har de då rätt att bege sig till Kiev och störta regeringen? Med ditt resonemang så har de det.
Ja man kan fan undra hur folk får ihop sina egna resonemang. Enligt Carl Bildt et al har man ibland rätt att avsätta demokratiskt valda ledare. Det kallas då demokratiskt yttrande och folkresning. Ibland är samma förfarande statskupp.

Vilken av dessa två beskrivningar som är gällande beror helt och hållet på om lillhunden råkar anse att aktivisterna gynnar västliga intressen eller ej.
2014-03-01, 17:42
  #3399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gift44
Det verkar vara du som är ett troll . Om nu inte folk i östra Ukraina gillar den nya regeringen (för att den är korrupt) har de då rätt att bege sig till Kiev och störta regeringen? Med ditt resonemang så har de det.

Ja visst jag kan inte hindra dem. Vill de störta regeringen i Kiev så är det väl bara att åka dit, men de kommer troligen inte att lyckas.

Ett lands och en regerings existens bygger på att folk är någorlund nöjda och att regeringsmakten har maktmedel att och upprätthålla ordningen. I Ukraina så fanns uppenbarligen inget av dessa kriterier.

Detta är ju absolut inga enkla frågor, men jag är övertygad om att alla människor tycker att det är rätt i vissa lägen att folket störtar en regering. Du skulle säkert inte ha något emot om det blev enorma protester i Washington som tvingade Obama att avgå till exempel.
2014-03-01, 17:45
  #3400
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bananasvenne
Så är det, Yushchenko erkänner nu att han backats upp av sionistiska intressen

Ukraine - Yushchenko - Reveals Why Israel Backed Him
Varför ger du mig denna respons. Jag talade ju inte ens om Yushchenko. Även om det var sant spelar det ingen roll.
2014-03-01, 17:46
  #3401
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
[*]Ryssland medlade fram avtalet om nyval[/list]

Ja verkligen, Ryssland skrev inte ens under avtalet.
2014-03-01, 17:48
  #3402
Medlem
Gift44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja visst jag kan inte hindra dem. Vill de störta regeringen i Kiev så är det väl bara att åka dit, men de kommer troligen inte att lyckas.

Ett lands och en regerings existens bygger på att folk är någorlund nöjda och att regeringsmakten har maktmedel att och upprätthålla ordningen. I Ukraina så fanns uppenbarligen inget av dessa kriterier.

Detta är ju absolut inga enkla frågor, men jag är övertygad om att alla människor tycker att det är rätt i vissa lägen att folket störtar en regering. Du skulle säkert inte ha något emot om det blev enorma protester i Washington som tvingade Obama att avgå till exempel.
Jo, om teaparty-rörelsen skulle försöka störta Obama genom en statskupp skulle jag ha mycket emot det. Du skulle väl hävda att val inte är folkviljan utan folkviljan är våldsamma demonstrationer. Sen skulle du väl bli jätteupprörd när federal polis och militär försvarade Vita Huset genom att skjuta på beväpnade kuppmän.
Fast naturligtvis är det bra att många västländer (och deras hejdukar, som du) så öppet visar demokrati är i princip en icke-fråga.
2014-03-01, 17:50
  #3403
Medlem
rex144s avatar
Rysland bara bestämmer sig för att gå in i ett land utan att det ska uppfattas som krig , hehe

Janukovich störtades olagligt, alla revolutioner är olagliga till sin natur

men vi ska inte förglömma att majoriteten av det ukrainska parlamentet tillsatte ny tillförordnad president och det ska bli nyval 25 maj, det ska bli fria val,

Janukovich har inte bara stulit 30-70 miljarder dollar, men oxå get´order om att sjkuta mot demonstranter, över hundra blev dödade,

Hitler blev oxå demokratiskt vald, betyder det att är legitim ledare?
när han utrotade demokratin,

anti-demokrater ska inte förvänta sig demokratins beskydd,


Ryssland visar gång på gång att de kan gå in i vilket grannland de vill,
2014-03-01, 17:51
  #3404
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ja verkligen, Ryssland skrev inte ens under avtalet.
Ryssland är inte en part i avtalet utan det är mellan regeringen och maidan-upproret. Visserligen har kuppregeringen inte följt avtalet själva. Det var i praktiken ett avtal mellan regeringen och alla demonstranterna — det moderata flertalet.
2014-03-01, 17:51
  #3405
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gift44
Nu har de fått veta av väst att deras röster inte har någon betydelse då demokrati måste vara EU-vänlig för att godkännas.

Nonsens. "Väst" dikterar inte villkoren för hur ukrainarna organiserar sina val. Det ska inte heller Kreml göra, ändå gör de det. Ryska Duman förkunnade att "inga legitima, demokratiska val är möjliga i Ukraina", vilket är struntprat. Janukovitj är en vandrande död, ett dåligt skämt - endast i sovjetbunkerns unkna gangsteroligarkiska luft kan man få för sig att Janukovitj fortfarande har en politisk roll att spela i Ukraina. Ryssland eller USA ska inte diktera Ukrainas inre angelägenheter. Nu väljer Ryssland att kränka den ukrainska territoriella integriteten, och vilka de långsiktiga konsekvenserna av det blir kan man bara spekulera om. Putin har några dagar efter sitt oerhört lyckade OS-arrangemang snubblat ut på ett gungfly.
2014-03-01, 17:51
  #3406
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja visst jag kan inte hindra dem. Vill de störta regeringen i Kiev så är det väl bara att åka dit, men de kommer troligen inte att lyckas.

Ett lands och en regerings existens bygger på att folk är någorlund nöjda och att regeringsmakten har maktmedel att och upprätthålla ordningen. I Ukraina så fanns uppenbarligen inget av dessa kriterier.

Detta är ju absolut inga enkla frågor, men jag är övertygad om att alla människor tycker att det är rätt i vissa lägen att folket störtar en regering. Du skulle säkert inte ha något emot om det blev enorma protester i Washington som tvingade Obama att avgå till exempel.
Frågan var inte huruvida du kan hindra dem eller ej, frågan var om du ser det som generellt gångbar politisk metodik att med våld avsätta demokratiskt valda ledare om man upplever dem misshagliga? Svaret på frågan tycks alltså med ja besvarat. Du förstår vad det gör dig till..?

Ukraina är delat av en kil, och huvudstaden råkar till övervägande del befinna sig på den ena sidan åsiktsdjupet. Det ger naturligtvis inte invånarna där rätten att självsvådligt bestämma landets styre. Eller..?
2014-03-01, 17:53
  #3407
Medlem
Gift44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Rysland bara bestämmer sig för att gå in i ett land utan att det ska uppfattas som krig , hehe

Janukovich störtades olagligt, alla revolutioner är olagliga till sin natur

men vi ska inte förglömma att majoriteten av det ukrainska parlamentet tillsatte ny tillförordnad president och det ska bli nyval 25 maj, det ska bli fria val,

Janukovich har inte bara stulit 30-70 miljarder dollar, men oxå get´order om att sjkuta mot demonstranter, över hundra blev dödade,

Hitler blev oxå demokratiskt vald, betyder det att är legitim ledare?
när han utrotade demokratin,

anti-demokrater ska inte förvänta sig demokratins beskydd,


Ryssland visar gång på gång att de kan gå in i vilket grannland de vill,
Men han tog makten odemokratiskt (riksdagshusbranden). Vill du påstå att Janukovitj försökt genomföra nånting liknande?
2014-03-01, 17:54
  #3408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
jag skrev för några timmar sen att allting kommer avgöras inatt...

nu har den ryska duman med 100% röstat fö en militär intervention i Ukraina,

man har inte sagt att det är krig, utan precis som med Georgien vill man skydda den ryska befolkningen,

Ukraina vågar inte göra nåt eftersom då skulle Putin ha en anledning att slå till ännu hårdare,
Sjakashvilli gick till motattack som slutade illa,

tack vara den polske presidenten som åkte till Tibilisi med andra presidenter och lyckades skapa en opinion mot Ryssland som Tibilisi inte blev ockuperat,


Putun och the devil him self Lavrov (utrikesministern från den hårda sovjetiska skolan)

har tänkt ut en bra plan, de kommer anektera så mycket territorium det går under natten, och på söndag,

eftersom alla EU politiker är weekend lediga, de åker skidor,

på måndag kommer allt vara färdigt, en ny verklighet, visst blir det protester,
men det är real-poitik, man måste acceptera verkligheten på marken, och där kommer ryska soldater sätta ut nya gränser,

ingen vill dö för Ukraina, speciellt när Tyskland, Frankrike, Italien ,Spanien fjäskar för Putin, de vill sälja sina varor i Ryssland, de slickar Putins röv,


Men är du polack själv eller? Du får det att låta som om Polen skulle vara någon europeisk stormakt, när de i verkligheten är ett av Europas fattigaste och minst inflytelserika länder.

Var någon annan stolle som pratade om att Polen skulle invadera Ukraina, "i förebyggande syfte". Detta trots att Polen har en minimal militär slagkraft i klass med Danmarks.

Vad Ukraina behöver är Polska snickare som hjälper till och röja skräp på gator och torg, militär och ekonomiska resurser är inget Polen kan erbjuda.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in