2014-02-21, 09:29
  #1777
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
det är inte Putin som har dragit upp Ryssland ur skiten utan de höga olje och gaspriser....
USAs krig i Irak gjorde att oljepriset steg med 500% , det är George Bush och hans pappa som har dragit Ryssland ur skiten
Ryssland har en afrikansk ekonomi = råvaruexport

hela den ryska ekonomin styrs av KGB, varje statligt företag har fått en VD från FSB, de är bra på att bevara status quo men inte att utveckla företag

Polen har dragit sig själv ur den kommunistiska skiten, med reformer... på 1990-talet sänkte man den redan låga levnadsstandarden med 30%, polacker uthärdade detta stålbad, medan Ukraina som 1990-hade liknande ekonomiska läge som Polen har inte gjort några reformer,
det samma gäller Ryssland, man har cementerat det gamla ineffektiva och korrumperade systemet, pudrat det bara, men när oljepriser börjar sjunka och de har redan börjat göra det då kommer Putin få samma revolt,

Det märks att du inte vet ett smack om Ryssland och inte heller kan ta in någon ny kunskap/information, så vi lägger ner det här.
2014-02-21, 09:39
  #1778
Medlem
salty-sailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Snacket om att välja eller inte välja Putin är propaganda. Janukovich är demokratiskt vald och det handlar om att respektera ett demokratiskt val som redan gjorts.

De som nu tagit över upproret är Svoboda partiet. Ett antisemitiskt nazistparti som fick 10% av rosterna i senaste val. Tro inte att EU's och USA's politik leder till annat än inbördeskrig. Inte kommer väst att acceptera en regering med Svoboda. (Alltså en liknande strategisk situation som i Syrien)

Dessutom har Ryssland ett ekonomiskt sett fördelaktigare erbjudande åt Ukraina. På pappret handlar ju detta uppror om ekonomin och ett avtal med EU.

men varför startade hela skiten? var det inte just pga det demokratiska valet att vända sig mot Ryssland? varför lägger sig EU/USA i det hela om det var ett demokratiskt val utfört av en demokratiskt vald president? vad är det Svoboda vill? hela skiten verkar vara totalt kaoz
2014-02-21, 09:41
  #1779
Medlem
birgetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Lviv stöder protesterna, dess borgmästare vägrar lyda order från Janukovich,

inatt hände dock flera plundringsförsök av affärrer, dessa utfördes av inrikesministeriets kadetter från Charkov, även det ryska konsulatet i Lviv utsattes för en attack av Janukovich provokatörer,

Hur trovärdig är en polack i denna frågan?????
allt skit som händer i Ukraina kommer fr polacker
som sitter i skiten och tvättar svenska toaletter och vill dra Ukraina i skiten
Ukraina är ett fattigt land och kommer att bli sista spiken i EU kista
Ryssland har ingenting emot att ukrainare åker och jobbar svart i Europa, precis som polacker gör..men det östra Ukraina och Krim ska tillhöra Ryssland..och sen är det frågan om ett civiliserat beteende. Många svenskar vill inte gå in i EU men vi går inte ut på gator och krigar, nej vi, mot vår vilja ,accepterar det som sker..
2014-02-21, 09:45
  #1780
Medlem
Enligt ukrainsk polis har demonstranter avlossat skott mot polisen i Kiev idag. Källa

Citat:
I går kom Polens, Frankrikes och Tysklands utrikesministrar till Kiev för att samtala med Ukrainas president Viktor Janukovitj. Samtalen har fortsatt under natten. Det har under morgonen rapporterats om att en överenskommelse skulle vara nådd och undertecknas klockan 11 svensk tid, men det dementeras nu från flera håll. En talesperson för den polska utrikesministern har bekräftat för AFP att samtalen fortsätter vid lunchtid men tillbakavisar att en uppgörelse är nådd, rapporterar TT.
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/direktrapportering-om-kiev_3293770.svd
2014-02-21, 09:57
  #1781
Medlem
postkrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NothingToLose
Jag har också följt händelseutvecklingen från start och såg poliser som själva kastade molotovcoctails och som tog till fånga demonstranter som de klädde av nakna utomhus i kylan framför alla.

Jag är en person som anser att poliser i Sverige har rätt att till exempel använda vapen mot hotfulla personer, jag står på deras sida, men polisen i Sverige går inte att jämföra med polisen i Ukraina.

Det stämmer inte heller att det är nazister och fascister som demonstrerar. Det är alla möjliga människor från höger till vänster på den politiska skalan. Att många radikaliseras säger väl sig självt när de ser deras vänner mördas på gatan?


Om du tror starten var på torget med dom brinnande bilarna, där det såg ut som ett medeltida slag så har du inte följt det hela.

Det började många dagar innan just denna händelsen du talar om, jag föreslår att du som sagt gör lite egen researsch så kommer du få vad jag talade om i förrgående inlägg.

Om inte svoboda är ett fascistiskt parti som hyllar gamla hitlervänner som sagt saker som att som ska lägga juden huvuden vid hitlers fötter så ljuger du och jag kan lätt motbevisa dig.

Ehm om det går runt munderade personer som säger sig vara vakter och kontroller aktivister och demonstranter och dess utom har förmågan att neka hundratals att delta så skulle jag nog säga att dom styr och ställer vid barridkaderna.Personerna som blir stoppade från att denonstrera blir kallade saker som judar och kommunister.
2014-02-21, 10:06
  #1782
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av postkran
Om du tror starten var på torget med dom brinnande bilarna, där det såg ut som ett medeltida slag så har du inte följt det hela.

Det började många dagar innan just denna händelsen du talar om, jag föreslår att du som sagt gör lite egen researsch så kommer du få vad jag talade om i förrgående inlägg.
Jag har inte sagt att det började då?

Citat:
Om inte svoboda är ett fascistiskt parti som hyllar gamla hitlervänner som sagt saker som att som ska lägga juden huvuden vid hitlers fötter så ljuger du och jag kan lätt motbevisa dig.
Ja gör det. Motbevisa mig. Inte för att det spelar någon roll då jag redan talat om för dig att inte alla som demonstrerar är Svoboda-sympatisörer.

Citat:
Ehm om det går runt munderade personer som säger sig vara vakter och kontroller aktivister och demonstranter och dess utom har förmågan att neka hundratals att delta så skulle jag nog säga att dom styr och ställer vid barridkaderna.Personerna som blir stoppade från att denonstrera blir kallade saker som judar och kommunister.
Källa?
2014-02-21, 10:18
  #1783
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av salty-sailor
men varför startade hela skiten? var det inte just pga det demokratiska valet att vända sig mot Ryssland? varför lägger sig EU/USA i det hela om det var ett demokratiskt val utfört av en demokratiskt vald president? vad är det Svoboda vill? hela skiten verkar vara totalt kaoz
Oppositionen har på senaste tid inte en homogen enhet utan en kameleont. Till en början var oppositionen och demonstranterna nåt helt annat än nu. Svoboda är inte en äkta representant för hela oppositionen utan en militant grupp som kapat upproret åt sig själv.
2014-02-21, 10:22
  #1784
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Oppositionen har på senaste tid inte en homogen enhet utan en kameleont. Till en början var oppositionen och demonstranterna nåt helt annat än nu. Svoboda är inte en äkta representant för hela oppositionen utan en militant grupp som kapat upproret åt sig själv.

så brukar det vara under en revolution, nya krafter kommer fram, de som kämpat mest kräver makt, om Janukovich skulle idag fly till Ryssland så skulle det bli ny kris,
nya val kommer ge ett splittrat och fragmenterad riksdag,

men sån är demokratin,
2014-02-21, 10:24
  #1785
Medlem
Busstations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
För att det hela börjar spåra ur, Berkut består av psykopater och sadister som får basebollligan framstå som bamseklubben.
Så du menar att man ena sekunden skjuter gummikulor för att splittra upprorsmakarna utan att skada dom samt att poliserna uppträtt väldigt passivt, och nästa sekund skjuter dom ihjäl random folk på gatan med prickskyttegevärr bara för att dom kan, som aftonbladet säger.
Tycker du själv det låter rimligt?
2014-02-21, 10:26
  #1786
Medlem
Gift44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Oppositionen har på senaste tid inte en homogen enhet utan en kameleont. Till en början var oppositionen och demonstranterna nåt helt annat än nu. Svoboda är inte en äkta representant för hela oppositionen utan en militant grupp som kapat upproret åt sig själv.
Och ju mer väst fördömer Janukovitj och inför sanktioner ju gladare och starkare blir Svoboda. Det är därför de nu känner sig säkra på att vinna och öppnat eld mot polisen. Istället för att begrava incidenten med Klitjko så kunde man ju lyft fram den och undrat vad som händer inom oppositionen.
Precis som i Syrien verkar väst föredra extremisterna i praktiken fast man säger sig stödja demokratiska krafter. Sen när man kommer på att det inte var så bra så är det för sent.
__________________
Senast redigerad av Gift44 2014-02-21 kl. 10:29.
2014-02-21, 10:29
  #1787
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Busstation
Så du menar att man ena sekunden skjuter gummikulor för att splittra upprorsmakarna utan att skada dom samt att poliserna uppträtt väldigt passivt, och nästa sekund skjuter dom ihjäl random folk på gatan med prickskyttegevärr bara för att dom kan, som aftonbladet säger.
Tycker du själv det låter rimligt?

gummikulor har skadat väldigt många, tusentals...
eftersom de slkjuts i huvudhöjd, en massa ukrainare har blivit blinda elelr dött av gummikulor.

sen trappade man upp konflikten genom att använda skarp amunition, man har inte varit bestämd,
utan velat, man har gjort utfall och sen backat,
det är stora slitningar inom Janukovicz maktsfär, landets ÖB har fått spasrken, kanske för att han inte ville använda skarp ammo
2014-02-21, 10:36
  #1788
Medlem
Masturblijas avatar
Men är allt över i ukraina med tanke på uppgörelsen mellan oppositionen och de styrande?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in