2014-02-19, 09:59
  #1189
Medlem
salty-sailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av herrwille
Har hört att ryska nationalister har åkt till Ukraina för att hjälpa demonstranterna. Så Ryssar stödjer alltså att ukrainerna vill bryta sitt avtal med Ryssland?

nationalism går väl ut på att alla länder ska få vara självständiga och styra sig själva? annars hade dom väl varit Ryska imperialister?
2014-02-19, 10:04
  #1190
Medlem
teflonpannan69s avatar
Det krävs egentligen bara att ett regemente eller liknande ställer sig på demonstranternas sida för att helvete skall braka lös. Hur är det förövrigt med officerarna i militären? Vilka åsikter har de?
2014-02-19, 10:08
  #1191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Inbördeskrig? Har demonstranterna helt plötsligt förvandlats till militära trupper?

Citat:
During the month and a half the number of Maidan participants able to use radical protest methods have grown: boycotts, refusals to implement the decisions of the authorities (from 31% to 40%), unauthorized meetings and demonstrations (from 28% to 45%), strikes (from 32% to 47%), picketing state institutions (from 38% to 56%), seizure of buildings (from 19% to 41%), creation of armed formations independent from governmental structures (from 21% to 50%).

Min fetning.
Källa (Visserligen en västvänlig sådan, men de senaste händelserna i Kiev och västra Ukraina pekar likväl på att en spiral av ökad militarisering är i gång och snart utom all kontroll om det fortsätter på liknande sätt)
2014-02-19, 10:09
  #1192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SummaSummarum
Jag avvaktar tills jag hört fler röster om vad som pågår. Om det är så att de kämpar för att gå med i EU så är rörelsen förmodligen bara en front för den globala elitens intressen. Om demonstrationerna istället har en nationalistisk prägel så blir saken en annan.

Citat:
The Ukrainian nationalists are against association with the EU. Even though they supported the protests as an opportunity to begin the National Revolution. Last year, in the end of the November, from the initiative of the nationalist movement ” Tryzub”, the nationalist youth joined in “The Right Sector .” Within two months nationalists urged demonstrators to not fight for the European integration but for the building of the Nation.

The first step for building such state is to overthrow the anti-national, oligarchic , demoliberalistic regime of Yanukovych . Two month passed. The Yanukovych’s Regime is not afraid of peaceful protests , which were carried out under the guidance of liberalistic opposition parties. In the end the Parlament, controlled by the Yanukovych’s Regime, has adopted a totalitarian laws which limit even more the political rights in Ukraine . In particular, those laws are characterised as anti-national.

The people disappointed with the opposition and began to trust to the nationalists. We were able to take an advantage of the national support and starting from January, 19 we have entered a phase of military confrontation with the authorities.
Läs mer här: (FB) Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd
2014-02-19, 10:20
  #1193
Medlem
fitz-humes avatar
Här är ett skrämmande exempel på den ensidiga propaganda som matas ryssarna dagligen. Pravda har en artikel i dagens tidning angående att Krim firar 60-årsjubileum som del av ukrainskt territorium. Samtidigt tas upp hur väl Janukovytj jobbar för att säkerställa stabilitet och dämpa pågående oroligheter. Underliggande mening är en påminnelse om att Krim egentligen ska tillhöra Ryssland. Det är troligen just där Kreml siktar ifall de planerar en framtida invasion av Ukraina - de börjar med Krim i syfte att försvara sina anläggningar i Sevastopol gentemot "terrorism".

http://www.pravda.ru/news/world/19-02-2014/1192954-ukraine-0/

Dags för svenska politiker att vakna upp ur sin törnrosasömn. Carl Bildt gör i alla fall ett utmärkt jobb i sina fördömanden av de brott mot mänskligheten som just nu pågår i Ukraina.

http://tv.aftonbladet.se/webbtv/nyheter/samhalle-och-politik/article34366.ab
2014-02-19, 10:27
  #1194
Bannlyst
Äntligen kanske vi kan få ett WW3..."This world (sic) needs an enema"...som Jokern sa...
2014-02-19, 10:27
  #1195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Istidraj
Inbördeskriget i Ukraina hade inte behövs ske om inte EU fanns. EU försöker skapa ett nytt jävla soviet och det går bara om alla länder är nedmonterade.. Därför skapar dom interna konflikter och sånt skit. Snart är det bråk här i Sverige mellan höger och vänster pga att man ställer alla mot varandra med feminism, genus, rasism och allt annat skit man kan tycka olika om.

Hur fan kan man vilja döda sina landsmän för att man VILL gå med i EU? varför frågar inte folket i Ukraina andra länder som varit med i EU ett tag om det blev bättre eller sämre? Inget EU land kan väl påstå att det varit någon vidare vinstaffär direkt.

Död åt våra manipulativa makthavare.


Jup, det stämmer.. i Litauen blev mycket sämre ( trots i media hör man at i Balticum ekonomi växer som fan :/ )
2014-02-19, 10:27
  #1196
Medlem
PeterDenSvenskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Inbördeskrig? Har demonstranterna helt plötsligt förvandlats till militära trupper?
Regeringen håller på att skicka en brigad med fallskärmsjägare för att krossa protesterna, det här kan mycket väl förvandlas till ett inbördeskrig nu.
http://i.imgur.com/blGyJkp.png
2014-02-19, 10:31
  #1197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Här är ett skrämmande exempel på den ensidiga propaganda som matas ryssarna dagligen. Pravda har en artikel i dagens tidning angående att Krim firar 60-årsjubileum som del av ukrainskt territorium. Samtidigt tas upp hur väl Janukovytj jobbar för att säkerställa stabilitet och dämpa pågående oroligheter. Underliggande mening är en påminnelse om att Krim egentligen ska tillhöra Ryssland. Det är troligen just där Kreml siktar ifall de planerar en framtida invasion av Ukraina - de börjar med Krim i syfte att försvara sina anläggningar i Sevastopol gentemot "terrorism".

http://www.pravda.ru/news/world/19-02-2014/1192954-ukraine-0/

Dags för svenska politiker att vakna upp ur sin törnrosasömn. Carl Bildt gör i alla fall ett utmärkt jobb i sina fördömanden av de brott mot mänskligheten som just nu pågår i Ukraina.

http://tv.aftonbladet.se/webbtv/nyheter/samhalle-och-politik/article34366.ab


Min fetstil ovan.

och Aftonpravda med flera gör ett likadant arbete i Sverige. Inget nytt under solen
2014-02-19, 10:32
  #1198
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av teflonpannan69
Det krävs egentligen bara att ett regemente eller liknande ställer sig på demonstranternas sida för att helvete skall braka lös. Hur är det förövrigt med officerarna i militären? Vilka åsikter har de?

Nu är ju topic för tråden förvisso "inbördeskrig", men för att helvetet ska braka loss så räcker det ju med att dom extrerna krafter som har lagt sig i konflikten, USA, EU, osv, att någon av dom ytterligare lägger sig i.

Jag inser att om man tittar på RT (Russia Today) så får man en partisk bild från andra hållet, men det är fascinerande/intressant hur den bilden skiljer sig från den vi får i svensk media.

Detta är ju någorlunda unikt, RT är ju en någorlunda etablerad nyhetskanal, och det är ganska ovanligt att vi får 2 sidor från samma konflikt. Faran/problemet med det är ju att vi i västvärlden inte klarar av detta, vilket mycket väl kan sluta med att vi bestämmer oss för att lägga oss i konflikten, och då brakar helvetet löst..
__________________
Senast redigerad av AndersJoh 2014-02-19 kl. 10:41.
2014-02-19, 10:40
  #1199
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av hustlerinc
Jag har sett många av dina inlägg och vet att du hatar EU, och zionister (typ det enda du verkar snacka om). Men att folk i Ukraina skulle vara efterblivna för att de vill med i EU är en överdrift. Minimilönen i Ukraina är inte ens 500:-/månad, och de som vill med i Ukraina vill bara höja sin standard.

Jag håller med SummaSumarun i mycket av hans kritik, om än inte allt, men....

Citat:
Ursprungligen postat av hustlerinc
Tro det eller ej, men trots alla problem med EU finns det fördelar med ett medlemsskap för skitländer som Ukraina. Men man kan inte skylla allt på EU-grejen, de första demonstrationerna började av de anledningarna men situationen har utvecklats.

...nej, det finns inga fördelar för "skitländer" som Ukraina att gå med i EU. Titta på Grekland.

Däremot så är det såklart så att om man har något som man upplever som "dåligt" (den nuvarande regeringen, samarbetet med Ryssland eller vad det nu är) så är det ganska naturligt att tro att "gräset är grönare på andra sidan".

Citat:
Ursprungligen postat av hustlerinc
Stora anledningar till att det gick från fredfulla demonstrationer till det kaos vi ser nu är korruption, övervåld och ett allmänt hat mot sittande regering.

Alla ogillar ju inte den sittande regeringen, som faktiskt är demokratiskt vald.

Citat:
Ursprungligen postat av hustlerinc
Läste för några veckor sen att regeringen hotade relegera alla studenter som inte var närvarande på lektionerna under demonstrationer t.ex.

Och? Tror du svenska elever skulle få ledigt för att protestera mot Reinfeldt?

Citat:
Ursprungligen postat av hustlerinc
Vet inte hur det blev med den grejen men det är en komplicerad soppa och det enda man egentligen kan säga är att folket är trötta och riktigt jävla förbannade på en regering som inte fungerar.

Det är ju vi här i Sverige också. Jag hörde Carl Bildt på nyheterna i morse, han sa att allt ansvar ligger på den sittande regeringen.

Tänk dig att jag dödade 8 svenska poliser under kravaller här, kan du se Carl Bildt då säga att det bara är regeringens fel?

Citat:
Ursprungligen postat av hustlerinc
Vanliga demonstrationer som eskalerar till en maktkamp mellan folket och staten.

Det är väl det som är frågan. Min erfarenhet är att nästan alla "revolutioner" på ett tidigt stadium kidnappas av starkare krafter än "vanligt folk".
2014-02-19, 10:41
  #1200
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av hustlerinc
Jag har sett många av dina inlägg och vet att du hatar EU, och zionister (typ det enda du verkar snacka om). Men att folk i Ukraina skulle vara efterblivna för att de vill med i EU är en överdrift. Minimilönen i Ukraina är inte ens 500:-/månad, och de som vill med i Ukraina vill bara höja sin standard.

Jag håller med SummaSummarun i mycket av hans kritik, om än inte allt, men....

Citat:
Ursprungligen postat av hustlerinc
Tro det eller ej, men trots alla problem med EU finns det fördelar med ett medlemsskap för skitländer som Ukraina. Men man kan inte skylla allt på EU-grejen, de första demonstrationerna började av de anledningarna men situationen har utvecklats.

...nej, det finns inga fördelar för "skitländer" som Ukraina att gå med i EU. Titta på Grekland.

Däremot så är det såklart så att om man har något som man upplever som "dåligt" (den nuvarande regeringen, samarbetet med Ryssland eller vad det nu är) så är det ganska naturligt att tro att "gräset är grönare på andra sidan".

Citat:
Ursprungligen postat av hustlerinc
Stora anledningar till att det gick från fredfulla demonstrationer till det kaos vi ser nu är korruption, övervåld och ett allmänt hat mot sittande regering.

Alla ogillar ju inte den sittande regeringen, som faktiskt är demokratiskt vald.

Citat:
Ursprungligen postat av hustlerinc
Läste för några veckor sen att regeringen hotade relegera alla studenter som inte var närvarande på lektionerna under demonstrationer t.ex.

Och? Tror du svenska elever skulle få ledigt för att protestera mot Reinfeldt?

Citat:
Ursprungligen postat av hustlerinc
Vet inte hur det blev med den grejen men det är en komplicerad soppa och det enda man egentligen kan säga är att folket är trötta och riktigt jävla förbannade på en regering som inte fungerar.

Det är ju vi här i Sverige också. Jag hörde Carl Bildt på nyheterna i morse, han sa att allt ansvar ligger på den sittande regeringen.

Tänk dig att jag dödade 8 svenska poliser under kravaller här, kan du se Carl Bildt då säga att det bara är regeringens fel?

Citat:
Ursprungligen postat av hustlerinc
Vanliga demonstrationer som eskalerar till en maktkamp mellan folket och staten.

Det är väl det som är frågan. Min erfarenhet är att nästan alla "revolutioner" på ett tidigt stadium kidnappas av starkare krafter än "vanligt folk".

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in