2014-02-18, 22:51
  #1045
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Ja om du ställer upp arméerna på ett bräde och låter de slåss, så som du verkar tro att världen fungerar. Behövde Sudan invaderas för att delas? Att Ukrainare skulle driva ut ryssar ur Ukraina, det kommer aldrig hända. Att en del av Ukraina beslutar sig för att man klarar sig bättre utan den del som faktiskt lever på vad de producerar och skapar självstyre är betydligt troligare.

Detta spelar ingen roll, när oligarkerna inser att den kleptokratiska Yanu kommer störtas kommer de att byta sida som de råttor de är, och det är de som äger alla industrier. Vad ryssarna i öst tycker spelar ingen roll.
2014-02-18, 22:53
  #1046
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Minst 7 demonstranter och 6 poliser döda. Över 100-200 (antagligen fler) demonstranter skadade och 185 poliser skadade och inlagda på sjukhus. Man påstås ha sett demonstranter skjuta skarpt på polisen.
Demonstranter har använt flashbangs och rökgranater mot polis, och vice versa.

(21.36 GMT)

http://rt.com/news/kiev-clashes-rioters-police-571/

USA deklarerar att allt som händer från och med nu är Yanukovich ansvar.

Samtliga döda poliser har dött av skottskador och yttligare 39 poliser vårdas för skottskador enligt Ukrainska polisen.

http://rt.com/news/kiev-police-rioters-chaos-616/

Visserligen RT men där bekräftas att samtliga dött av skottskador.
2014-02-18, 22:56
  #1047
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Som sagt så är inte Ukraina Georgien och inget Ryssland bara kan rulla in och kväsa.

Visst ett delat ukraina kan vara melodin och det kommer givetvis byggas upp ny energiförsörjning som inte är beroende av östra Ukraina eller Ryssland, men före det sker så fortsätter man köpa gas och el från öst, eller vart menar du östra Ukraina ska sälja sin energi man inte producerar själv? Ryssland behöver den inte.
Telefonsupport företag är säkert en del, ny tillverkningsindustri en annan osv osv.
Titta på ex Slovakien som fått en rad nya bilfabriken p.g.a. teknikst kunnade och låga kostnader.
Ett land som får västerländsk demokrati och frihandel med väst kommer snabbt att få en kraftig ekonomisk tillväxt, dra ut tidslinjen 50 år så kommer västra Ukraina rikare än ett efterblivet öst med gamla kolgruvor och nedlagda föråldrade sovjetiska kraftverk.


Wow, du har lyckats att helt missa att Ukraina är totalt beroende av Rysslands energiexport till dem och närmar sig Greklandstandard vad gäller statsekonomin. Imponerande. Varför uttalar du dig om saker du uppenbarligen har väldigt liten koll på?
Var ska Ukraina trolla fram sin energiproduktion hade du tänkt? Innan de kastas tillbaka till bondesamhället pga att Ryssland inte ser något intresse av att göda ett land som precis vänt dem ryggen helt och försvagat deras geopolitiska situation, på EU:s och IMF:s inrådan? Ska EU, som själva fortfarande är beroende av Rysslands gas, försörja Ukrainas behov?
2014-02-18, 22:57
  #1048
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TopSteer
Samtliga döda poliser har dött av skottskador och yttligare 39 poliser vårdas för skottskador enligt Ukrainska polisen.

http://rt.com/news/kiev-police-rioters-chaos-616/

Visserligen RT men där bekräftas att samtliga dött av skottskador.
Hur många av demonstranterna har dött av skottskador undrar vän av ordning, på tv syns krypskyttar från polisen på diverse tak.
2014-02-18, 22:57
  #1049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ja nu drar detta närmare inbördeskrig, och allt för att den korrupta regimen vägrar att inse att de är körda....

Nu är väl inte RT den mest objektiva källan i detta fall, men det är inte konstigt att folk tar detta längre och längre med tanke på hur regimen behandlar fredliga protesterande.

Fredliga? Du menar brandbombande protesterande va eller har du blivit tokig? Aldrig förr i historien har en polis varit så vek mot fullklappade bärsärkar som mördar sig fram på gatorna. De länkar vi hittills sett här i tråden visar på polisens totala flathet, man står och ser på när kollegor blir ihjäslagna av "demokratikämparna". Hade detta skett i Sverige hade man med lagstöd mejat ner flera 100 demonstranter men i Kiev är polisen flat. Ändå får dom kritik från idioter som dig.
2014-02-18, 22:57
  #1050
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UKR-Kiev
Jag kanske var lite otydlig i det jag skrev.
Jag antog att lugnet skulle bestå under hela OS eftersom jag antog att våldet skulle eskalera när polisen bestämde sig för att slå till mot självständighetstorget. Denna tänkta attack skulle ske på initiativ från presidenten, alltså på rekommendation från Putin.

Hoppas det blev tydligare hur jag tänkte med min Putin-kommentar.

Mvh / Kievbo
Vad tror du kommer hända närmast? Tror du det kommer ske ett rensningsförsök redan inatt för driva igenom dekretet om att man måste lämna Maidan?

Enligt guardian/reuters är boxarn just nu och pratar med Yanukovych. Jag har svårt att se att det skan kunna leda till något. Yanukovych kommer inte ställa sin post till förfogande och oppostionen kommer inte lämna maidan.

Enligt inrikesministeriet så har 6 poliser omkommit idag. En tvekan inför att rensa torget behöver alltså inte enbart bestå i att man rädd för att det blir många demonstranter som skadas eller mister livet. Polisen måste ju naturligtvis vara mycket försiktig med att inte förlora sina egna.
2014-02-18, 22:57
  #1051
Medlem
Zoms avatar
https://www.youtube.com/watch?v=Y_LFrMcoEm4

Livestream på youtube.
2014-02-18, 22:57
  #1052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Då antar jag att det har varit motdemonstrationer även utanför de östra ryssvänliga delarna? Som förra gången när de outbildade och fattiga öst stod mot väst? Har inte hört talas om gruvarbetare som bryr sig den här gången, iofs dog 9 gruvarbetare idag enligt andra nyheter från Ukraina.
Det har ju förekommit stora motdemonstrationer i östra Ukraina, dock dessbättre fredliga sådana, inte demonstrationer av extremister som försöker ockupera offentliga byggnader och sätta eld på polismän. Skulle jag bo i västra Ukraina eller Kiev och ogillade Svoboda skulle jag akta mig för att gå ut och motdemonstrera med Svobodas stormtrupper på gatan.

Opinionsundersökningar säger mer om opinionen än hur många våldsamma demonstranter man kan uppbåda.
2014-02-18, 22:58
  #1053
Medlem
Averys avatar
Fullt ös på gatorna.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=d41cRqLkCk4
2014-02-18, 23:00
  #1054
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Wow, du har lyckats att helt missa att Ukraina är totalt beroende av Rysslands energiexport till dem och närmar sig Greklandstandard vad gäller statsekonomin.

Wow, du har lyckats missa att Ukraina inte är totalt beroende av Rysslands energiexport.
Ukraina får gas via Polen.

"KIEV, Ukraine, Jan. 21 (UPI) -- Ukraine continues to import European natural gas via Poland as it seeks to break the stranglehold of Russian supplies, Kiev's energy minister says.
Ukrainian Energy and Coal Industry Minister Eduard Stavitsky said Friday the state-owned gas company Naftogaz is still receiving supplies under a contract with German utility RWE via reverse flows from Poland, Interfax-Ukraine reported.

"For now we are getting gas via Poland only ... and we are working on two more routes," he said. "Something will be known about them very soon."

http://www.upi.com/Business_News/Energy-Resources/2013/01/21/Ukraine-continuing-gas-imports-via-Poland/UPI-90471358744520/
2014-02-18, 23:00
  #1055
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
Fredliga? Du menar brandbombande protesterande va eller har du blivit tokig? Aldrig förr i historien har en polis varit så vek mot fullklappade bärsärkar som mördar sig fram på gatorna. De länkar vi hittills sett här i tråden visar på polisens totala flathet, man står och ser på när kollegor blir ihjäslagna av "demokratikämparna". Hade detta skett i Sverige hade man med lagstöd mejat ner flera 100 demonstranter men i Kiev är polisen flat. Ändå får dom kritik från idioter som dig.

Anledningen till att polisen inte kan agera mer brutalt beror på att Yanus maktposition är såpass svag att han inte har råd med att världens nyheter fylls med bilder på döda protesterande, och det kommer bli hans fall.
2014-02-18, 23:01
  #1056
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Wow, du har lyckats att helt missa att Ukraina är totalt beroende av Rysslands energiexport till dem och närmar sig Greklandstandard vad gäller statsekonomin. Imponerande. Varför uttalar du dig om saker du uppenbarligen har väldigt liten koll på?
Var ska Ukraina trolla fram sin energiproduktion hade du tänkt? Innan de kastas tillbaka till bondesamhället pga att Ryssland inte ser något intresse av att göda ett land som precis vänt dem ryggen helt och försvagat deras geopolitiska situation, på EU:s och IMF:s inrådan? Ska EU, som själva fortfarande är beroende av Rysslands gas, försörja Ukrainas behov?
Och var ska den gas och energi som du gapar om ska försörja östra Ukraina komma ifrån? Nyss var Ukraina nettoproducenter av energi enligt dig och nu så lever hela Ukraina av rysk gas?
Oavsett vad som händer så kommer både västa och östra Ukraina köpa rysk gas och ryska varor.
Givetvis kommer västra Ukraina få stora lån från väst och USA och med demokrati och ett rättssamhälle så kommer investeringar som ett brev på posten.
Ryssarna och deras lillryssar i östra Ukraina får vara glada om de kan nå samma barnadödlighet och medellivslängd som Turkar och Sydafrikaner på sikt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in