2014-01-26, 22:55
  #54733
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Holmér uppger att han var i Borlänge på mordnatten. Inte i Falun.

Ja, självklart. Jag blandade ihop dom.
Han skulle ju åka Vasaloppet på söndagen, men det blev ju inget av med det.
Citera
2014-01-26, 23:09
  #54734
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Säger inte Dahlgren i intervjun med TV3 att Holmérs älskarinna var med i bilen? (Man blir inte värst mycket klokare på historien av den informationen. Om nu Holmér hade något fuffens för sig på mordnatten, varför ta med sig en nybliven maitress som vittne?!)

Det är till Gösta Söderström Dahlgren uppger att resan går till Falun. Men man kan naturligtvis tänka sig både att Dahlgren ljög på den punkten och att Söderström mindes eller hörde fel (litet långsökt kanske men kan man missta Falun för Flen?)

Dahlgrens historia blir hursomhelst inte mindre besynnerlig av att han vägrade säga något om händelserna mellan 1730 och 2230. Dahlgren var ju frispråkig kring händelserna i Stockholms city så varför tiga om den här femtimmarsperioden?

Jag tror att den enda anledningen att Dahlgren svävar på målet om hämtningen är att han pladdrar på innan han inser att just detta får han absolut inte prata om. Anledningen är att om han pratar klartext om färdsätt och ort så betyder det att HH ljuger om när han körde mot Dalarna. HH anger ju att han och hans flickvän är på väg omkring 1230-1300. Och då kan ju inte besöket på våldet ägt rum, t ex.

Alltså måste de här 5 timmarna mörkas men allt annat går bra att prata om. Jag tror inte att HH hade något ärende i Falun eller Borlänge för den delen annat än att skapa ett alibi. Det spräcks om Dahlgren talar om vad som sker under de där timmarna.

Det som måste mörkas är alltså att HH lämnade Stockholm avsevärt senare än han själv påstått. Det kan t o m vara så att Dahlgren kör honom någonstans, inte enbart hämtar honom, under dessa 5 timmar. Men det är en ren spekulation från min sida.
Citera
2014-01-26, 23:18
  #54735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fuckingnewguy
Kom ihåg att man försökte gripa Kramm direkt efter mordet och bland annat försökte förmå den uppskakade Mårten Palme att peka ut honom med typiskt ledande frågor redan under mordnatten. Kramm klarade sig på grund av ett osannolikt alibi - han blev kontrollerad av en polispiket vid slussen exakt på sekunden när mordet sker. Bättre alibi än så är svårt att få. Var Kramm en första tilltänkt syndabock?

Om det låter för bra för att vara sant, så är det troligen det.

Dagen innan ett mord varnar polischefen för att en namngiven person kommer att utföra mordet. Mordet inträffar. Nu inträffar det fullständigt osannolika att just denna person har just i samma sekund som mordet utförs ett 100% trovärdigt alibi.

Händer ju bara i sagorna. Några frågor måste ställas:

- Varför kontrollerade patrullen just denna person, just denna tid? Vad föranledde kontrollen? Gick Kramm fram till bilen och sparkade en buckla i plåten?
- Hur uppdagades alibit efter Kramms gripande på morgonen? Var det Kramm själv som triumfatoriskt halade upp en signerad rapport, eller kom man på detta senare?
- SÄPO-chefen trodde på morgonen att mordet var löst, och mördaren (Kramm) gripen. Varför fick han detta intryck? Att någon grips och kontrolleras efter ett mord kan inte vara särskilt ovanligt. Hade han fått förhandsinfo?
- Man måste spekulera i om inte Kramm var utsedd till patsy, och kanske till och med lyckats ta reda på det, och i panik såg till att skaffa sig ett kanon-alibi. Lite som Lundberg på rattugglan.

Finns det fler som skaffat sig kanonsäkra alibi? Den med fräckast alibi skulle faktiskt kunna vara SE, och vem som helst i 3230.
Citera
2014-01-26, 23:18
  #54736
Medlem
mvagrippas avatar
I Juristkommissionen kan man läsa följande "Omkring 0130 fick den piketgrupp som bevakade mordplatsen order av (Lars) Christiansson att bege sig till VD1 för att lasta speciell utrustning. Resten av natten befann sig gruppen på stationen i väntan på ytterligare order"

Här framskymtar för första gången kommissarie "Whisper" Christiansson aktiviteter under mordnatten.
Varför ger han denna order?
Vad är det för speciell utrustning som ska lastas?
Hur kommer det sig att piketen efter detta hålls kvar på stationen i passivitet?
När det gäller Christiansson blir frågetecknen fler ju mer man får veta.

Uppgiften finns i Sven Aners första bok "Polisspåret". Hatten av för denne nestor som plockat fram och publicerat så mycket fakta om MOP. Det är hans stora insats. Hans analyser svävar tyvärr iväg i vida svängar ibland och han är svårläst då hans böcker är som en stilistisk härdsmälta.
Citera
2014-01-26, 23:27
  #54737
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Jag tror att den enda anledningen att Dahlgren svävar på målet om hämtningen är att han pladdrar på innan han inser att just detta får han absolut inte prata om. Anledningen är att om han pratar klartext om färdsätt och ort så betyder det att HH ljuger om när han körde mot Dalarna. HH anger ju att han och hans flickvän är på väg omkring 1230-1300. Och då kan ju inte besöket på våldet ägt rum, t ex.

Alltså måste de här 5 timmarna mörkas men allt annat går bra att prata om. Jag tror inte att HH hade något ärende i Falun eller Borlänge för den delen annat än att skapa ett alibi. Det spräcks om Dahlgren talar om vad som sker under de där timmarna.

Det som måste mörkas är alltså att HH lämnade Stockholm avsevärt senare än han själv påstått. Det kan t o m vara så att Dahlgren kör honom någonstans, inte enbart hämtar honom, under dessa 5 timmar. Men det är en ren spekulation från min sida.

Enligt Ulf Norlin i tidningen Vi och Börje Wingren kom Hans Holmer till våldsroteln strax efter klockan fyra på fredagseftermiddagen. UN,BW och deras närmaste chef Lars-Erik Andersson var i begrepp att ta helgledigt när HH dök åtföljd av rotelchefen Nils Linder.

Den tidpunkten stämmer ganska bra med att Rolf Dahlgren vid halvsex blir uppsökt av en polisman som jobbar när HH.

Att HH säger sig åka till Dalarna är naturligt då han enligt planerna ska åka Vasaloppet.
Citera
2014-01-26, 23:30
  #54738
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
I Juristkommissionen kan man läsa följande "Omkring 0130 fick den piketgrupp som bevakade mordplatsen order av (Lars) Christiansson att bege sig till VD1 för att lasta speciell utrustning. Resten av natten befann sig gruppen på stationen i väntan på ytterligare order"

Här framskymtar för första gången kommissarie "Whisper" Christiansson aktiviteter under mordnatten.
Varför ger han denna order?
Vad är det för speciell utrustning som ska lastas?
Hur kommer det sig att piketen efter detta hålls kvar på stationen i passivitet?
När det gäller Christiansson blir frågetecknen fler ju mer man får veta.

Uppgiften finns i Sven Aners första bok "Polisspåret". Hatten av för denne nestor som plockat fram och publicerat så mycket fakta om MOP. Det är hans stora insats. Hans analyser svävar tyvärr iväg i vida svängar ibland och han är svårläst då hans böcker är som en stilistisk härdsmälta.

Spekulation från min sida men eftersom Christiansson undrar om MOP är ett eventuellt förspel till en förestående statskupp kan ju ordern ses i ljuset av det. Han nämner ju dessa farhågor till sin kollega på väg mot Sabbatsberg. Den speciella utrustningen skulle då vara förstärkningsutrustning i form av tyngre beväpning och skydd. Sedan står gruppen i beredskap för att vid behov sättas in.

OM det är på det viset så är det i mitt tycke inget konstigt. Men som sagt, ett stort OM tills dess att någon kan berätta mer om vad ordern gick ut på och vad den speciella utrustningen bestod utav.
Citera
2014-01-27, 00:44
  #54739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Spekulation från min sida men eftersom Christiansson undrar om MOP är ett eventuellt förspel till en förestående statskupp kan ju ordern ses i ljuset av det. Han nämner ju dessa farhågor till sin kollega på väg mot Sabbatsberg. Den speciella utrustningen skulle då vara förstärkningsutrustning i form av tyngre beväpning och skydd. Sedan står gruppen i beredskap för att vid behov sättas in.

OM det är på det viset så är det i mitt tycke inget konstigt. Men som sagt, ett stort OM tills dess att någon kan berätta mer om vad ordern gick ut på och vad den speciella utrustningen bestod utav.

Vet inte vilken utrustning som avsågs, men Christiansson själv står verkligen inte bara i passiv beredskap under natten. Poutiainen har ju intervjuat honom och försökt få klarhet om vad han gjorde på småtimmarna. Det framgår att han var i tjänst till 05:00, men han uppger i sin PM ingenting om de sista 4,5 timmarnas tjänstgöring. Han medger för Poutiainen (men inte för juristkommissionen, eller i sin PM) att han efter Sabb och ledningscentralen - där han beordrade lastningen av utrustning - återvände till mordplatsen ca två timmar efter sitt första besök där. Han är väldigt ovillig att svara på frågor om vad han gjorde sedan. Men på frågan om han liksom Rimborn återvände till Sabb senare under natten svarar han "...det gjorde jag nog inte för jag hade andra uppgifter att sökta då."
Kl 08:00 på lördagsmorgonen var Lars Christiansson åter i tjänst.

Som sagt, Christiansson är en stor gåta. Till detta kan läggas de TRE gånger han enligt egen uppgift säger sig ha samtalat med Lisbet P på Sabb, utan att han vill säga vad hon sagt. Han ska dock ha vidarebefordrat dessa uppgifter till LC men där känns ingen i efterhand vid dem. Rimborn sägs helt själv "ansvara" för rikslarmets uppgift om två gärningsmän trots att åtminstone både LC och G Welander förefaller ha fått samma uppgift, osv...
Citera
2014-01-27, 04:27
  #54740
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Säger inte Dahlgren i intervjun med TV3 att Holmérs älskarinna var med i bilen? (Man blir inte värst mycket klokare på historien av den informationen. Om nu Holmér hade något fuffens för sig på mordnatten, varför ta med sig en nybliven maitress som vittne?!)

Det är till Gösta Söderström Dahlgren uppger att resan går till Falun. Men man kan naturligtvis tänka sig både att Dahlgren ljög på den punkten och att Söderström mindes eller hörde fel (litet långsökt kanske men kan man missta Falun för Flen?)

Dahlgrens historia blir hursomhelst inte mindre besynnerlig av att han vägrade säga något om händelserna mellan 1730 och 2230. Dahlgren var ju frispråkig kring händelserna i Stockholms city så varför tiga om den här femtimmarsperioden?
Kan inte hans älskarinna ha varit någon form av täckmantel? Antingen för honom eller för henne?
__________________
Senast redigerad av iesho 2014-01-27 kl. 04:32.
Citera
2014-01-27, 10:01
  #54741
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QEVeritas
Vet inte vilken utrustning som avsågs, men Christiansson själv står verkligen inte bara i passiv beredskap under natten. Poutiainen har ju intervjuat honom och försökt få klarhet om vad han gjorde på småtimmarna. Det framgår att han var i tjänst till 05:00, men han uppger i sin PM ingenting om de sista 4,5 timmarnas tjänstgöring. Han medger för Poutiainen (men inte för juristkommissionen, eller i sin PM) att han efter Sabb och ledningscentralen - där han beordrade lastningen av utrustning - återvände till mordplatsen ca två timmar efter sitt första besök där. Han är väldigt ovillig att svara på frågor om vad han gjorde sedan. Men på frågan om han liksom Rimborn återvände till Sabb senare under natten svarar han "...det gjorde jag nog inte för jag hade andra uppgifter att sökta då."
Kl 08:00 på lördagsmorgonen var Lars Christiansson åter i tjänst.

Som sagt, Christiansson är en stor gåta. Till detta kan läggas de TRE gånger han enligt egen uppgift säger sig ha samtalat med Lisbet P på Sabb, utan att han vill säga vad hon sagt. Han ska dock ha vidarebefordrat dessa uppgifter till LC men där känns ingen i efterhand vid dem. Rimborn sägs helt själv "ansvara" för rikslarmets uppgift om två gärningsmän trots att åtminstone både LC och G Welander förefaller ha fått samma uppgift, osv...

"Speciell utrustning" + "annat att sköta" kan ev. passa in på att placera ut [och/eller 'tillverka'] kulor.
Citera
2014-01-27, 13:55
  #54742
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
"Speciell utrustning" + "annat att sköta" kan ev. passa in på att placera ut [och/eller 'tillverka'] kulor.

Som chef för piketerna bör Lars Christiansson ha haft en uppgift i kuppförsvaret.
Innerstadsdistriktens piketstyrkor utgjorde första försvarslinjen i en kupp mot statsledningen.

Det kan noteras att även Gösta söderström när han lämnar LC tilldelas en piket för att sedan hållas i overksamhet på Östermalms polisstation=VD2
Citera
2014-01-27, 13:59
  #54743
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Kan inte hans älskarinna ha varit någon form av täckmantel? Antingen för honom eller för henne?

Holmer och Åsa Kylen levde ihop umder sexton år efter MOP.
Citera
2014-01-27, 18:54
  #54744
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Holmer och Åsa Kylen levde ihop umder sexton år efter MOP.

En fråga man ställer sig är ifall Åsa K. också tillhör di hemlige. Holmér har ju varit säpochef och startat en mängd olika grupperingar, ofta med poliser. Åsa och Hans kanske jobbade ihop vid sidan av det vanliga jobbet (hon var väl polis(?)). Det skulle förklara varför det var OK att ta med henne på kontroversiella bilresor, osv. Den kan möjligtvis också förklara varför den kvinnliga väktaren kanske bodde hos henne .
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in