2014-01-25, 17:13
  #76885
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Två domstolar har kommit fram till att det finns utrymme för en alternativ gärningsman. Bevisningen är snarlik, och denna domstol kommer till en annan slutsats. Det är konstigt.
Att du överhuvudtaget diskuterar juridik med Countrychick är ungefär som om en benamputerad skulle tävla i dribblingar med Zlatan. Som du brukar säga: källa för att bevisningen är snarlik? Liket + det återskapade sms:et innebär att bevisningen är allt annat än likartad.
Citera
2014-01-25, 17:20
  #76886
Medlem
countrychicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Två domstolar har kommit fram till att det finns utrymme för en alternativ gärningsman. Bevisningen är snarlik, och denna domstol kommer till en annan slutsats. Det är konstigt.

Ja, och det är naturligtvis inte tillfredsställande att olika domstolar kommer till olika resultat i snarlika frågor. Det är önskvärt och eftersträvansvärt att alla domstolar dömer likadant och att de dessutom alltid dömer rätt. Det skulle göra fler än mig överlyckliga, inte minst DV själva.

Men juridik är ingen exakt vetenskap och domstolarna dömer på det material som är för handen (vilket nästan alltid är ofullständigt eftersom det här inte är "1984") och utifrån enskilda domares kompetens och förstånd.

Precis som TR och HovR kan döma olika på samma material (utan att det nödvändigtvis är en nämndemannadom i TR) så kan även två olika HovR komma till olika resultat med liknande förutsättningar. Små, små skillnader kan ge stora skillnader i resultat.

I förevarande mål har det också tillkommit lite ny bevisning som domstolen kan tycka är det som behövs för att undanröja de tvivel som tidigare fanns för att anse gärningsbeskrivningen uppfylld och den tilltalades skuld ställt utom rimligt tvivel.

Ur GRUNDERNA FÖR BEVISVÄRDERINGEN av docent Christian Diesen

Citat:
I brottmål utgår hypotesmodellen från beviskravet i dess formulering "ställt utom rimligt tvivel".

Detta innebär att om det finns en annan rimlig förklaring till (vissa) fakta i målet än den som åklagaren framställer i sin gärningsbeskrivning ska den tilltalade gå fri.

Med "rimlig" förklaring menas
1. att slutledningen baseras på den utredning, som befinnes adekvat för målet i fråga - att utredningskravet är uppfyllt - vilket beror av faktorer som brottets grovhet, den tilltalades inställning, brottets straffrättsliga karaktär (lagtekniska svårighetsgrad) och inte minst på omständigheterna i det konkreta fallet,
2. att tvivlet är rationellt och kan motiveras, dvs att den friande förklaringen baseras på logiska resonemang och erkända erfarenhetssatser samt
3. att den alternativa förklaringen byggs upp med hjälp av i målet förekommande fakta och inte baseras på spekulationer, hypotetiska bevis eller bristande utredning.

Först när en friande förklaring är prövbar, rationell och konkret kan den uppkomma ett rimligt tvivel - ett "intuitivt" tvivel, som förklaras med känslor, är i detta sammanhang inte att beteckna såsom "rimligt".
__________________
Senast redigerad av countrychick 2014-01-25 kl. 17:23.
Citera
2014-01-25, 17:26
  #76887
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av countrychick
Ja, och det är naturligtvis inte tillfredsställande att olika domstolar kommer till olika resultat i snarlika frågor. Det är önskvärt och eftersträvansvärt att alla domstolar dömer likadant och att de dessutom alltid dömer rätt. Det skulle göra fler än mig överlyckliga, inte minst DV själva.

Men juridik är ingen exakt vetenskap och domstolarna dömer på det material som är för handen (vilket nästan alltid är ofullständigt eftersom det här inte är "1984") och utifrån enskilda domares kompetens och förstånd.

Precis som TR och HovR kan döma olika på samma material (utan att det nödvändigtvis är en nämndemannadom i TR) så kan även två olika HovR komma till olika resultat med liknande förutsättningar. Små, små skillnader kan ge stora skillnader i resultat.

I förevarande mål har det också tillkommit lite ny bevisning som domstolen kan tycka är det som behövs för att undanröja de tvivel som tidigare fanns för att anse gärningsbeskrivningen uppfylld och den tilltalades skuld ställt utom rimligt tvivel.

Ur GRUNDERNA FÖR BEVISVÄRDERINGEN av docent Christian Diesen
Ja, naturligtvis, jurister är också människor. Nu vet vi inte vad som har fått den här HR att skilja sig från förra HR. Det är svårt att kommentera en dom som inte är skriven.
Citera
2014-01-25, 17:38
  #76888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Ja, naturligtvis, jurister är också människor. Nu vet vi inte vad som har fått den här HR att skilja sig från förra HR. Det är svårt att kommentera en dom som inte är skriven.

Jag kan tänka mig att Marinas kropp och ett raderat, förnekat sedan bortglömt sms kan ha något med saken att göra.
Citera
2014-01-25, 18:02
  #76889
Medlem
Grandiosos avatar
Fredrik Svensson är befunnen SKYLDIG till mordet på 31-åriga Marina Johansson
från Spekeröd. Han är nu överbevisad slutligen som hennes MÖRDARE alltså.

Gamla domar gäller inte längre. Det är den nya som snart kommer som man har att rätta
sig efter. För all framtid ty någon ny rättegång blir det helt enkelt inte.
Det är fakta. Bara att acceptera för alla.

Jag är mycket glad för de anhörigas skull. Nu får de äntligen chans att gå vidare i livet i
den trygga vetskapen om att deras dotter och systers avskyvärde mördare inte längre
undkommer RÄTTVISAN. Det var verkligen på tiden att han straffas för sitt hemska mord
och hamnar där han hör hemma.

Mördare ska inte slippa undan. De ska inte gå lösa i samhället utan att straffas för sina
synder mot andra människor. De ska inte tro att de klarar sig i all evighet bara för att de
gömt sina mordoffer ute i ödemarkerna och lagt ut diverse sluga villospår.
De kan tro sig vara smarta som gör än det och än det andra för att lura rättvisan men
oftast får de till slut uppleva på ett mycket kännbart sätt att de allt bedragit sig därvidlag.
Som nu är fallet med Fredrik Svensson. Nu kan han rasa bäst han vill inför det faktum att
man hann ikapp honom och fick honom dömd för sitt dåd.
Nu känner han sig nog inte så väldans smart längre...

Vi får se hur domen är skriven och hur man har gjort bevisvärderingen men jag
föreställer mig att det inte direkt var några svårigheter för hovrättsledamöterna i målet
att inse hur precis allt talade för Fredrik Svenssons skuld och enighet i beslutet torde
ha uppnåtts utan vidare bryderier från någondera hållet.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2014-01-25 kl. 18:34.
Citera
2014-01-25, 18:04
  #76890
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Ja, naturligtvis, jurister är också människor. Nu vet vi inte vad som har fått den här HR att skilja sig från förra HR. Det är svårt att kommentera en dom som inte är skriven.
Ett lik. Ännu fler lögner. Fejkade SMS.
Med tanke på det fetade är du duktig på att gräla på domen!
Citera
2014-01-25, 18:23
  #76891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Ett lik. Ännu fler lögner. Fejkade SMS.

Dessutom en fullständig förutsättningslös utredning samt lite åklagarmagi.
Citera
2014-01-25, 18:33
  #76892
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mjohan84
Mästare fs överträffade sig själv i det här.
Enligt utsago ifrån en person som var i rätten satt han och antecknade allting, han såg nästan ut att arbeta där, det är sånt här som gör att det skiner igenom .

Han försöker visa sig smartare än vad han är, ta t ex förhöret där han ska tala om för nejding hur skottvinkeln och pistolen uppför sig .

Sedan dessa vredesutbrott så fort något går emot honom , spelar ingen roll vart han än är, han kan inte behärska sig helt enkelt


Ja då videofilmas det för att vara på en säkrare sidan eftersom förhörsledaren va anklagad för att ha gapat på honom och hävt sig över bordet mot honom.
Konstigt? Inte alls han är ju lite väl kall och tror han är smart. Luffaren får sitta bland resten luffare, och inte fan tog dom fel på vem som va tilltalad kontra dom som arbetade på HR. Det kände dom på lukten va det va för en typ.
Citera
2014-01-25, 18:39
  #76893
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zamioc
Nu får du dra dig i kragen.

Hade du skrivit "icke skyldig", då hade jag varit tyst, för då hade ditt uttalande varit korrekt.

Du förstår inte innebörden med "bortom rimligt tvivel" märker jag.

Han blev INTE friad av dessa 9-11 figurer med motivationen "icke skyldig bortom rimligt tvivel", påstår du det igen är du rent utav korkad.
Han kunde inte ses som skyldig och därför friades. Han var verkligen INTE "icke skyldig bortom rimligt tvivel".
Och när har ens en svensk rätt använt "bortom rimligt tvivel" efter "icke skyldig"? Vågar jag påstå aldrig?


Han häktades av Sveriges Högsta domstol. Så resten bifigurer kan man sortera bort i dag.
Nu gäller dessa tidigare instanser domslut längre utan nu är han dömd av HR.

Transportmedel? Påverkad av hasch? Talar mot mord istället för mord?
Man tackar för detta då friar man honom med dessa argument och eftersom man inte tidsbestämde blodet så va det inte heller bra. Snacka om hjärndött.


Citat:
Men juridik är ingen exakt vetenskap och domstolarna dömer på det material som är för handen (vilket nästan alltid är ofullständigt eftersom det här inte är "1984") och utifrån enskilda domares kompetens och förstånd.

Kan inte sägas bättre. Enskilda domares kompetens och förstånd. Det förklarar då en hel del.
__________________
Senast redigerad av MrsMagoo 2014-01-25 kl. 18:42.
Citera
2014-01-25, 18:43
  #76894
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zamioc
Och var är källan till friande dom? Fortfarande inget om denna dom, mer än en länk där vi kan läsa om att dom ska åtalas.

Det är inte så enkelt det med DNA-registret som du tror Quarell. Lagen är mer än en paragraf. Saker kan förbi ses av olika anledningar med hjälp av andra paragrafer.

Försvaret hade krävt att fallet ogillades om SKL hade gjort lagfel... Och dom hade då fått rätt och ny rättegång hade krävts. Men det visste du väl redan?




Du är fortfarande ute och flyger. Man måste verkligen vara fyrkantig som inte förstår fakta, att Fredrik är Marinas mördare utan en tvekan.
Quarrel, om jag får be. Källan till den friande domen finns hos Hovrätten för Västra Sverige.

Det var ingen mening för försvaret att begära ogillande för lagbrottet gjorde ingen skillnad för målet. Men jag ville visa att polisen begår lagbrott.
Citera
2014-01-25, 18:43
  #76895
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fin
Dessutom en fullständig förutsättningslös utredning samt lite åklagarmagi.

Fundera på vad som hade hänt om tekniken inte gått framåt och SMSet inte återskapats.
Svenkvist gjorde en medioker insats i rätten:
Citat:
Fingeravtrycket? Så What? Det finns massor av naturliga förklariingar till attt det finns fingeravtryck på en sängstomme.
Det fem hårstråna i paketet kan vara marinas allihopa. det kan också vara fredriks hårstrån. det kan ha kommit dit på annat sätt också,
Då hade det funnits rimligt tvivel och alt gm, ihop med hoppande bilen & LJs motbevisade vecka.


Att FS döms kallas för teknikutveckling. Samma som fick Helen från Hörbys mördare dömd.
Dra inte för stora växlar på Svenkvist, men applådera gärna den IT-forensiska utvecklingen.
Citera
2014-01-25, 18:49
  #76896
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
Fundera på vad som hade hänt om tekniken inte gått framåt och SMSet inte återskapats.
Svenkvist gjorde en medioker insats i rätten:

Då hade det funnits rimligt tvivel och alt gm, ihop med hoppande bilen & LJs motbevisade vecka.


Att FS döms kallas för teknikutveckling. Samma som fick Helen från Hörbys mördare dömd.
Dra inte för stora växlar på Svenkvist, men applådera gärna den IT-forensiska utvecklingen.
Självklart applåderas den IT-forensiska utvecklingen. Men om Svenkvist gjorde en medioker insats och ändå vann finns det två tänkbara slutsatser:
1. Hansson var sämre.
2. FS är jävligt skyldig.
Vilket tror du är sant? Eller är det en kombination?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in