2014-01-13, 17:17
  #14113
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Second opinion är väl extremt sällsynt? Det är väl minst 10år sedan Q-gänget härjade på säter,om inte mer.
Dom personerna är alltså sedan länge borta och skulle inte ha nåt med Qvicks utslussning att göra.
Handlar nog snarare om hjärnspöken.

Ståhle jobbar i alla fall kvar.
Citera
2014-01-13, 17:27
  #14114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Tror du på fullt allvar att kostnaderna för en vistelse på Säter med anledning av en dom om sluten psykvård belastar en kommunal budget eller en landstingsbudget? Var man bor eller var man utfört visst brott har inget med anstaltsplaceringen att göra, i synnerhet inte om det handlar om psykisk tvångsvård eller säkerhetsanstalt.
Det är ofta säkerhetsklassnigen som avgör om hemlandstiget kan vårda patienter dömda till RPV?

De högst klassade är väl Karsudden, Säter och Växjö. (Utan annan inbördes rangordning än den alfabetiska.)

EDIT: Jag menar andra landsting äärn Sörmland, Dalarna och Kronoberg måste köpa platser på dessa högklassade.
Citera
2014-01-13, 17:40
  #14115
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Second opinion är väl extremt sällsynt? Det är väl minst 10år sedan Q-gänget härjade på säter,om inte mer.
Dom personerna är alltså sedan länge borta och skulle inte ha nåt med Qvicks utslussning att göra.
Handlar nog snarare om hjärnspöken.

Mitt tålamod är stort.
Det är dock inte oändligt.
Med det vill jag ha sagt, att om nu även det jag här nedan kommer att skriva blir som pärlor för svin (kunde inte låta bli..), så blir det inte fler försök från min sida när det gäller dig.

Second opinion
, ja.
Vet du ens vad som menas med det? (Svara mig INTE!)
Vad i h-e har det som du kallar Q-gänget med saken att göra?

Jag talade inte specifikt om nån "utslussning" när jag i mitt tidigare inlägg använde uttrycket second opinion.
Jag syftade på att när Säter har en situation, där en patient under RPV vägrar att låta sig undersökas och därmed riskerar att "döma sig" till en livstidslång inspärrning på den kliniken, det då är på sin plats att försöka vända sig ut från kliniken/sjukhuset för att försöka få hjälp.

Socialstyrelsen har möjlighet att i en sådan situation hjälpa till.
Jag påstår att Socialstyrelsen har skyldighet att i en sådan situation hjälpa till!


FR i Falun expedierade regelmässigt förlängning av tvångsvården av SB.
Det är alltså detta som kanske hade kunnat undvikits för länge sedan om någon annan klinik hade fått i uppdrag att försöka "möta" SB och göra en psykiatrisk utvärdering och då eventuellt kunnat diagnostisera sjukdom -eller hävt de gamla diagnoserna (som ju utgjorde grund för fortsatt tvångsvård, allt enligt FR i Falun).

Förstod du?
(Svara mig INTE!)

EDIT:
Ett förtydligande.
Second opinion må vara extremt sällsynt, men det är alltså inte frågan om en extremt sällsynt sjukdom!
Det är inte heller extremt sällsynt inom vården; det är legio när man kört fast med en patient.
Åtminstone så borde det vara det.
Fast uppenbarligen inte på Säter..
__________________
Senast redigerad av Enzenn 2014-01-13 kl. 17:46.
Citera
2014-01-13, 17:45
  #14116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Ståhle jobbar i alla fall kvar.
Inte på samma avdelning väl? Sen vill nog Ståhle lika lite som Qvick ha med varandra att göra.
Citera
2014-01-13, 17:49
  #14117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Tror du på fullt allvar att kostnaderna för en vistelse på Säter med anledning av en dom om sluten psykvård belastar en kommunal budget eller en landstingsbudget?
(min fetning)

Landstingen ansvarar för den rättspsykiatriska vården, budgetmässigt. Det finns en del som anser att staten borde ta över dessa kostnader (googla på riksdagsmotioner, finansiering rättspsykiatri) men jag tror inte det har skett någon förändring än, i så fall kanske det har skett en förändring på senare år.

Exempel 2012, Landstinget Kronoberg:
Citat:
"Har det ekonomiska läget påverkat vården?

Under 2012 har Landstinget Kronoberg tagit emot fler patienter än år 2011. Det innebär att vården tagit emot fler samtal och fler besök, att antalet operationer, labbprover, röntgenundersökningar ökat, samt att man haft en ökad beläggning på rättspsykiatrin under 2012. Det försämrade ekonomiska resultatet beror alltså främst på ökade kostnader för köpt vård, bemanning och läkemedel inom slutenvården."

SLL Budget 2014:
Citat:
"Psykiatri
Antalet patienter som får sin vård i andra landsting enligt riksavtalet har stadigt ökat från och med hösten 2012. Det är framförallt antalet vårddygn inom hel- dygnsvården för vuxna samt placeringar inom rättspsykiatri som ökar. Åtgärder har vidtagits under 2013 och utredning pågår i samarbete med Stockholms läns sjukvårdsområde (SLSO) för att klargöra på vilka grunder patienter vårdas i andra landsting och om ytterligare åtgärder kan vidtas. Budgeten utgår från att utredningen kommer fram till orsaker och bättre lösningar samt att kostnads- ökningen dämpas. Risken beräknas till cirka 10 miljoner kronor."


Landstingen "köper" och "säljer" alltså vårdplatser inom rättspsykiatrin, så att t ex Stockholms läns landsting betalar för rättspsykiatriska vårdplatser i andra landsting för personer som är folkbokförda i SLL, och tvärtom får SLL betalt från andra landsting på samma sätt. Så har i vart fall jag uppfattat det.
__________________
Senast redigerad av Brottsfall 2014-01-13 kl. 17:58.
Citera
2014-01-13, 17:58
  #14118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enzenn
Mitt tålamod är stort.
Det är dock inte oändligt.
Med det vill jag ha sagt, att om nu även det jag här nedan kommer att skriva blir som pärlor för svin (kunde inte låta bli..), så blir det inte fler försök från min sida när det gäller dig.

Second opinion
, ja.
Vet du ens vad som menas med det? (Svara mig INTE!)
Vad i h-e har det som du kallar Q-gänget med saken att göra?

Jag talade inte specifikt om nån "utslussning" när jag i mitt tidigare inlägg använde uttrycket second opinion.
Jag syftade på att när Säter har en situation, där en patient under RPV vägrar att låta sig undersökas och därmed riskerar att "döma sig" till en livstidslång inspärrning på den kliniken, det då är på sin plats att försöka vända sig ut från kliniken/sjukhuset för att försöka få hjälp.

Socialstyrelsen har möjlighet att i en sådan situation hjälpa till.
Jag påstår att Socialstyrelsen har skyldighet att i en sådan situation hjälpa till!


FR i Falun expedierade regelmässigt förlängning av tvångsvården av SB.
Det är alltså detta som kanske hade kunnat undvikits för länge sedan om någon annan klinik hade fått i uppdrag att försöka "möta" SB och göra en psykiatrisk utvärdering och då eventuellt kunnat diagnostisera sjukdom -eller hävt de gamla diagnoserna (som ju utgjorde grund för fortsatt tvångsvård, allt enligt FR i Falun).

Förstod du?
(Svara mig INTE!)

EDIT:
Ett förtydligande.
Second opinion må vara extremt sällsynt, men det är alltså inte frågan om en extremt sällsynt sjukdom!
Det är inte heller extremt sällsynt inom vården; det är legio när man kört fast med en patient.
Åtminstone så borde det vara det.
Fast uppenbarligen inte på Säter..
En patient har väl rätt till en second opinion så länge det inte handlar om vård man blivit dömd till.
Citera
2014-01-13, 18:16
  #14119
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
En patient har väl rätt till en second opinion så länge det inte handlar om vård man blivit dömd till.

Men snälla nån?!

Exakt vad i h-e tror du att SB tillhör för kategori?

Han kan sitta och önska precis vad f*n som helst, men det hjälper inte ett dugg.
Citera
2014-01-13, 18:29
  #14120
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Tror du på fullt allvar att kostnaderna för en vistelse på Säter med anledning av en dom om sluten psykvård belastar en kommunal budget eller en landstingsbudget? Var man bor eller var man utfört visst brott har inget med anstaltsplaceringen att göra, i synnerhet inte om det handlar om psykisk tvångsvård eller säkerhetsanstalt.

Lag (1991:1129) om rättspsykiatrisk vård

2 § Föreskrifterna i hälso- och sjukvårdslagen (1982:763) om skyldighet för ett landsting att erbjuda hälso- och sjukvård gäller även rättspsykiatrisk vård.
Citera
2014-01-13, 19:03
  #14121
Medlem
Är Säters behandling av Qvick preskiberad eller vad man ska kalla det?
Citera
2014-01-13, 20:14
  #14122
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Är Säters behandling av Qvick preskiberad eller vad man ska kalla det?

Jag märker att jag är ovanligt generös idag.
Jag har försökt hjälpa dig nu här ett par gånger.
Och nu en gång till.

Angående din fråga:
För din kännedom meddelas härmed, att Säters behandling av TQ/SB i denna stund fortfarande pågår!


Jag gissar att du kan ha menat den behandling (läs: de övergrepp) som SB underkastades fram till 2001 och då är de juridiskt/"förvaltningsmässigt" preskriberade, ja.
Detta var Socialstyrelsen mycket snabba med att påpeka för ett par år sedan då det höjdes röster som krävde en granskning av de förhållanden som hade rått på Säter under häxperioden.

EDIT:
Om SB hade velat hävda att han utsatts för 'grov misshandel' under häxperioden, så hade den alltså varit preskriberad enl BrB. (Tio år)

Om SB hade velat hävda att han utsatts för det litet diffusare 'patientskada', så hade det varit preskriberat efter tre år -dock i vissa fall tio år (allt enl Patientskadelagen) och som sagt så lutade sig Socialstyrelsen mot att de går bara två år tillbaka när det t ex handlar om att granska misstänkt 'vanvård' (motsv).
__________________
Senast redigerad av Enzenn 2014-01-13 kl. 20:41.
Citera
2014-01-13, 20:55
  #14123
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Det är ofta säkerhetsklassnigen som avgör om hemlandstiget kan vårda patienter dömda till RPV?

De högst klassade är väl Karsudden, Säter och Växjö. (Utan annan inbördes rangordning än den alfabetiska.)

EDIT: Jag menar andra landsting äärn Sörmland, Dalarna och Kronoberg måste köpa platser på dessa högklassade.

Jag tror Vadstena, Sundsvall och Umeå också skall räknas in i denna kategori (regionskliniker).
Citera
2014-01-13, 21:01
  #14124
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Ingenting tyder på att SB felbehandlas nu och Säter är den institution i Sverige som trots allt är bästa lämpad att inhysa psykfall av SBs sort. Att denne saknar förtroende för Säter är möjligen förståeligt men det kan naturligtvis inte vara styrande för hans placering. Hans intressen är rätt underordnade i sammanhanget. Han sitter där för att han är en grov brottsling.

Vi har förstått att det du egentligen är ute efter är inlåsning på så lång tid som möjligt. Nu är det inte målet med rättspsykiatrisk vård. Särskilt inte med patienter som SB, som det verkar gå att rehabilitera.

Sen finns det faktiskt andra ställen där farliga personer kan förvaras. Växjö som slutstation till exempel. Där sitter Niclas Löfdahl på betydligt mer obestämd tid än vad SB någonsin gjorde. Löfdahl kommer aldrig att få komma till någon tevestudio och prata, då det finns en både reell och möjlig risk att han skulle sätta igång och slå ihjäl någon. Han betraktas till exempel arbetsmiljörisk av facket.

Så efter att ha givit lite perspektiv, så kan vi ta en funderare på SB igen. Visst kan jag hålla med dig om att vad SB själv tycker är helt underordat. Det borde ha varit det när han kom till Växjö, blev lessen för att han inte fick benzo, och längtade hem till pillerkyparna på Säter. Det var när avgiftningen kom igång, och det är den nu också.

Men bara för att SB inte har förtroende för Säter längre, är det faktiskt inte ett argument för att hålla honom där! Du verkar minst sagt lite barnslig att vad nu än SB kan tänkas önska, ska du sitta och tycka tvärtom. Det var, och är, Säters ansvar att ge honom vård med förhoppningen att rehabilitera honom. Uppenbarligen gav man fan i det, ryckte på axlarna och sa att han vägrade vård.

Det finns direktiv som säger att då försöker man med en annan institution. Något som erfarenheten visar tydligen kan ge bra resultat. Att det skulle kunna ge resultat för SB är sannolikt. Men det har varken Säter eller Socialstyrelsen sagt något om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in