2014-01-13, 18:22
  #54469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Då var statskalendrarna för 1985 och 1986 kontrollerade. Medin står kvar som chef för produktionsavdelningen båda åren. Om det inte var en täckanställning, så betyder det att min hypotes inte stämmer.

Vid närmare kontroll så kan hypotesen trots allt mycket väl stämma. Produktionsavdelningen har dessa år nämligen två chefer, förutom Medin också Per Kjellnäs, senare gd. Kjellnäs har också övertagit Medins titel som stf gd.

Det tycker jag styrker hypotesen att Medin tar över SSI 1984 och har täckanställning på FRA, samtidigt som Kjellnäs är den som gör det verkliga arbetet på prod.avd.
Citera
2014-01-13, 18:32
  #54470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Som tekniska rotelns chef är Wincent Langes en av de centrala personerna under både PU;s första skälvande timmar och även framlededes.
WL;s agerande under mordnatten är intressant..

00.55(Dammegård)
"Klockan fem i ett blir Stockholmskriminalens tekniske chef Wincent Lange uppringd om dödsbeskedet. Han samråder med biträdande länspolismästare Gösta Welander, som i sin tur begär tillstånd från sjukhusledningen att besiktiga kroppen. Efter cirka en halv timme (!) ges det begärda tillståndet"

0130.kommer WL till mordplatsen
0145 Lämnar WL mordplats och avslutar tekniska undersökningen.
0200.till Sabb och inspekterar OPs kropp
0220 lämnar Sabb

03.15(Dammegård)
"Chefen för Brottstekniska Roteln, Wincent Lange, ringer upp rättsläkaren Kari Ormstad, som har jour och befinner sig i hemmet. Man kommer överens om att få obduktionen genomförd så snabbt som möjligt. Ormstad tar initiativ till att kollegorna Jovan Rajs och Milan Valverius ska deltaga. Det bestäms att man ska sammanstråla vid tiotiden på förmiddagen"

08.34
"Chefen för Brottstekniska Roteln WL vill ha Lisbet Palmes kläder för en teknisk undersökning. Enligt Ledningscentralens protokoll ska Säk ordna detta".

Ovanstående uppgift är senstationell då den anger att SÄPO har tagit hand om paret Palmes kläder under mordnatten. Detta går stick i stäv med de officiella uppgifterna att SÄPO aldrig anlände till Sabbatsberg under mordnatten.

Dammegård har i sin nattrapportering följande stycke:
"På Sabbatsbergs sjukhus tar polisen till vara persedlar från Olof och Lisbet för den tekniska undersökningen. En svart ytterrock, en blågrå kavaj och skjorta, en slips, en vit stickad halsduk, ett par grå långbyxor, en pälsmössa och ett par stövlar från Olof Palme. En brun mockapäls, en t-shirt, en skickad kofta och en halsduk från Lisbet Palme"
Frågan vem som tar hand om paret palmes kläder är intressant. De som gjorde detta måste sett skottskadan i LP:s kappa och blus. Följdfrågan kommer därmed , varför agerar man inte för en ordentlig rättsmedicinsk undersökning?

Därefter medverkar WL under inledningen av Olof Palmes obduktion med början lördag 1000.

WL är alltså på Sabb medan Lisbeth Palme är kvar. Men han pratar inte med henne, initierar inte en rättsmedicinsk undersökning av LP, vilket kan verka märkligt tycker jag. Hade han pratat med LP så borde fått höra om beskjutningen av henne. Om WL kollat hennes kläder borde han sett skottskadorna, men frågan är om någon annan polis lagt beslag på persedlarna för SÄPOs räkning?
Lars Christiansson? Ren spekulation men han var onekligen på SABB under morden.
Inte heller verkar WL haft kontakt med Åke Rimborn

På lördagsförmiddagen är Skytteklubbens Per-Ola Karlsson och Sonny Björk verksamma vid mordplatsen. Under lördagen anlitar WL Per Arvidsson, en annan skytteklubbsmedlem, för att identifiera de upphittade kulorna. PA är en av dom som under mordkvällen besöker sin nyopererade vän Carl-Gustaf Östling i dennes hem.

Vare sig på mordplatsen eller på Sabb ver Wincent Lange vara överdrivet intresserad av att samla in alla tillgängliga bevis. Kulorna hittas inte, avspärrningen för liten och några spår utmed GM;s förmodade flyktväg säkras inte.

Mysfarbrorn i bockskägget är det lätt att tycka bra om. Befriad som han var från osympatisk dryghet som fanns hos en del andra höga poliser. Då är det lätt att glömma att just WL sitter på centrala uppgifter i PU. Om MOP är en konspiration är kontroll över mordplatsen och dess bevis avgörande.
Samtidigt finns ju indikationer på att inte heller WL har kontroll över vitala bevis som paret Palmes kläder under mordnatten.

Gick inte Lange strax efter pensionering (1988) ut i media och hävdade att kulorna var utplacerade och mordet en konspiration?

Edit: Hittade den här på Spionen på Fra:s facebooksida: https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash2/183080_196891183674166_5999563_n.jpg
__________________
Senast redigerad av HubertNorlen 2014-01-13 kl. 18:35.
Citera
2014-01-13, 18:35
  #54471
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Gick inte Lange strax efter pensionering (1988) ut i media och hävdade att kulorna var utplacerade och mordet en konspiration?

Jodå, Jerry Wells skrev intervjun i Kvällsposten med den innebörden. Senare skulle Wincent Lange påstå att JW, f ö Robert Wells pappa, hittat på alltihopa. Kvällsposten journalisten påstod att han hade dokumenterat intervjun, ingen kollade och historien rann ut i sanden.
Citera
2014-01-13, 18:38
  #54472
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Som tekniska rotelns chef är Wincent Langes en av de centrala personerna under både PU;s första skälvande timmar och även framlededes.
WL;s agerande under mordnatten är intressant..

00.55(Dammegård)
"Klockan fem i ett blir Stockholmskriminalens tekniske chef Wincent Lange uppringd om dödsbeskedet. Han samråder med biträdande länspolismästare Gösta Welander, som i sin tur begär tillstånd från sjukhusledningen att besiktiga kroppen. Efter cirka en halv timme (!) ges det begärda tillståndet"

0130.kommer WL till mordplatsen
0145 Lämnar WL mordplats och avslutar tekniska undersökningen.
0200.till Sabb och inspekterar OPs kropp
0220 lämnar Sabb

03.15(Dammegård)
"Chefen för Brottstekniska Roteln, Wincent Lange, ringer upp rättsläkaren Kari Ormstad, som har jour och befinner sig i hemmet. Man kommer överens om att få obduktionen genomförd så snabbt som möjligt. Ormstad tar initiativ till att kollegorna Jovan Rajs och Milan Valverius ska deltaga. Det bestäms att man ska sammanstråla vid tiotiden på förmiddagen"

08.34
"Chefen för Brottstekniska Roteln WL vill ha Lisbet Palmes kläder för en teknisk undersökning. Enligt Ledningscentralens protokoll ska Säk ordna detta".

Ovanstående uppgift är senstationell då den anger att SÄPO har tagit hand om paret Palmes kläder under mordnatten. Detta går stick i stäv med de officiella uppgifterna att SÄPO aldrig anlände till Sabbatsberg under mordnatten.

Dammegård har i sin nattrapportering följande stycke:
"På Sabbatsbergs sjukhus tar polisen till vara persedlar från Olof och Lisbet för den tekniska undersökningen. En svart ytterrock, en blågrå kavaj och skjorta, en slips, en vit stickad halsduk, ett par grå långbyxor, en pälsmössa och ett par stövlar från Olof Palme. En brun mockapäls, en t-shirt, en skickad kofta och en halsduk från Lisbet Palme"
Frågan vem som tar hand om paret palmes kläder är intressant. De som gjorde detta måste sett skottskadan i LP:s kappa och blus. Följdfrågan kommer därmed , varför agerar man inte för en ordentlig rättsmedicinsk undersökning?

Därefter medverkar WL under inledningen av Olof Palmes obduktion med början lördag 1000.

WL är alltså på Sabb medan Lisbeth Palme är kvar. Men han pratar inte med henne, initierar inte en rättsmedicinsk undersökning av LP, vilket kan verka märkligt tycker jag. Hade han pratat med LP så borde fått höra om beskjutningen av henne. Om WL kollat hennes kläder borde han sett skottskadorna, men frågan är om någon annan polis lagt beslag på persedlarna för SÄPOs räkning?
Lars Christiansson? Ren spekulation men han var onekligen på SABB under morden.
Inte heller verkar WL haft kontakt med Åke Rimborn

På lördagsförmiddagen är Skytteklubbens Per-Ola Karlsson och Sonny Björk verksamma vid mordplatsen. Under lördagen anlitar WL Per Arvidsson, en annan skytteklubbsmedlem, för att identifiera de upphittade kulorna. PA är en av dom som under mordkvällen besöker sin nyopererade vän Carl-Gustaf Östling i dennes hem.

Vare sig på mordplatsen eller på Sabb ver Wincent Lange vara överdrivet intresserad av att samla in alla tillgängliga bevis. Kulorna hittas inte, avspärrningen för liten och några spår utmed GM;s förmodade flyktväg säkras inte.

Mysfarbrorn i bockskägget är det lätt att tycka bra om. Befriad som han var från osympatisk dryghet som fanns hos en del andra höga poliser. Då är det lätt att glömma att just WL sitter på centrala uppgifter i PU. Om MOP är en konspiration är kontroll över mordplatsen och dess bevis avgörande.
Samtidigt finns ju indikationer på att inte heller WL har kontroll över vitala bevis som paret Palmes kläder under mordnatten.

Det finns ett intressant videoklipp som först uppmärksammades här på flashback. Det ser nästan ut som om en polis placerar ut något, genom att hastigt "gå ner på knä". Videon är tagen tidigt på natten av första TV-teamet. Någon som minns var man hittar det? Kan vi utröna vem mannen är?
Citera
2014-01-13, 19:31
  #54473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Som tekniska rotelns chef är Wincent Langes en av de centrala personerna under både PU;s första skälvande timmar och även framlededes.
WL;s agerande under mordnatten är intressant..

Under lördagen anlitar WL Per Arvidsson, en annan skytteklubbsmedlem, för att identifiera de upphittade kulorna.

"de upphittade kulorna"?: är det en felskrivning, eller står det så i något av dina källdokument? På lördagen var ju officiellt bara en kula upphittad (Lisbet-kulan, funnen av den morgonpigge "självhypnotisören" Tavares).

Det finns nämligen en likartad felsägning (?) av Hans Holmér i juristkommissionens förhör 1987-02-10:
"Vi fick redan på lördagen in kulorna. Den första kulan hade hittats på morgonen. Den andra kulan hittades efter presskonferensen på söndagen."
Uttalandet är, som alla ser, motsägelsefullt. Man kan läsa det som att HH kommer på sig själv medan han talar, och "nyanserar" uttalandet genom att dela upp fynden till två dagar. Men om bara en kula hittats på lördagen; hur kan man då någonsin minnas/beskriva detta som att "vi fick redan på lördagen in kulorna"?

När hittades kulan i höjd med Kungsgatan? Vet att någon efterlyste mer uppgifter om denna tredje kula för ett tag sedan. Vad är den samlade kunskapen om denna kula?
Citera
2014-01-13, 19:33
  #54474
Medlem
zorzes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Det finns ett intressant videoklipp som först uppmärksammades här på flashback. Det ser nästan ut som om en polis placerar ut något, genom att hastigt "gå ner på knä". Videon är tagen tidigt på natten av första TV-teamet. Någon som minns var man hittar det? Kan vi utröna vem mannen är?
Kolla på portnoys hemsida. Filmen finns där emligt honom. Det ska vara en film från SVT
Citera
2014-01-13, 21:30
  #54475
Medlem
Varför lade man dit kulor av typ "pansarbrytande",man visste väl att OP var utan skyddsväst.
Tycker att kulorna ser ut att maximalt ha passerat ex: tvål,gel eller en kropp. Men borde ju träffat gatsten el huskropp efteråt och fått någon deformation. Jag tror aldrig att ursprungliga kulor är hittade. Därför är de ej heller utbytta.
__________________
Senast redigerad av Custerson 2014-01-13 kl. 21:35.
Citera
2014-01-13, 23:14
  #54476
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Jodå, Jerry Wells skrev intervjun i Kvällsposten med den innebörden. Senare skulle Wincent Lange påstå att JW, f ö Robert Wells pappa, hittat på alltihopa. Kvällsposten journalisten påstod att han hade dokumenterat intervjun, ingen kollade och historien rann ut i sanden.

Lite lurigt med Lange. Han skall ju enligt egen utsago (kanske nämnt i artikeln i Kvällsposten ovan) ha velat undersöka fasaderna på husen utefter Sveavägen bort mot Kungsgatan. Detta för att se om det finns spår efter skott. Han bedömde att kulorna borde ha gått såpass långt och inte bara trillat ner efter någon meter. Han fick visst nobben av Holmér, det behövdes inte eftersom man hade rätt kulor.

Svårbedömt på det stora hela. Finns inget behov som jag ser det att plantera ut kulor. Hade ju funkat lika bra om man aldrig hittat några alls.
Citera
2014-01-13, 23:33
  #54477
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Lite lurigt med Lange. Han skall ju enligt egen utsago (kanske nämnt i artikeln i Kvällsposten ovan) ha velat undersöka fasaderna på husen utefter Sveavägen bort mot Kungsgatan. Detta för att se om det finns spår efter skott. Han bedömde att kulorna borde ha gått såpass långt och inte bara trillat ner efter någon meter. Han fick visst nobben av Holmér, det behövdes inte eftersom man hade rätt kulor.

Svårbedömt på det stora hela. Finns inget behov som jag ser det att plantera ut kulor. Hade ju funkat lika bra om man aldrig hittat några alls.

Håller med dig om kulorna. Väldigt svårt att förstå vitsen med att placera ut dom. Samtidigt är det skumt att inte palmekulan hittas förrän under söndagslunchen av Elisabeth Belich. Lisbetkulan som Allfredo de Tavares hittar vid sextiden har jag mindre problem med, inte minst med tanke på röran som rådde så SBC under mordnatten.

Tycker inte kulorna är det intressantaste med Wincent Lange under mordnatten. Hans summariska brottplatsundersökning och märkliga insats på Sabbatsberg sticker mer i ögonen på mig.

Men som du säger WK är svårbedömd. Ibland undrar jag om hans intervju med Jerry Wells är ett sätt att väcka uppmärksamhet på konstigheterna i PU. Artikeln kommer 881029 , precis när PU riktat in sökarljuset på Christer Pettersson och Thure Nässén har börjat bearbeta dennes omgivning.
Att en rutinerad journalist skulle ljuga eller missuppfatta WL är så osannolikt att jag ser det som i det närmaste omöjligt. JW sade sig också ha dokumentation av intervjun.
Citera
2014-01-13, 23:46
  #54478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Lite lurigt med Lange. Han skall ju enligt egen utsago (kanske nämnt i artikeln i Kvällsposten ovan) ha velat undersöka fasaderna på husen utefter Sveavägen bort mot Kungsgatan. Detta för att se om det finns spår efter skott. Han bedömde att kulorna borde ha gått såpass långt och inte bara trillat ner efter någon meter. Han fick visst nobben av Holmér, det behövdes inte eftersom man hade rätt kulor.

Svårbedömt på det stora hela. Finns inget behov som jag ser det att plantera ut kulor. Hade ju funkat lika bra om man aldrig hittat några alls.
Att plantera ut de pansarbrytande kulorna kanske var för att "visa" att skytten trodde att OP bar väst.
Om man siktar uppåt en aning så går en kula ca 2 mil innan den går i backen efter ca 3 sek.
Citera
2014-01-14, 00:22
  #54479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Håller med dig om kulorna. Väldigt svårt att förstå vitsen med att placera ut dom. Samtidigt är det skumt att inte palmekulan hittas förrän under söndagslunchen av Elisabeth Belich. Lisbetkulan som Allfredo de Tavares hittar vid sextiden har jag mindre problem med, inte minst med tanke på röran som rådde så SBC under mordnatten.

Tycker inte kulorna är det intressantaste med Wincent Lange under mordnatten. Hans summariska brottplatsundersökning och märkliga insats på Sabbatsberg sticker mer i ögonen på mig.

Men som du säger WK är svårbedömd. Ibland undrar jag om hans intervju med Jerry Wells är ett sätt att väcka uppmärksamhet på konstigheterna i PU. Artikeln kommer 881029 , precis när PU riktat in sökarljuset på Christer Pettersson och Thure Nässén har börjat bearbeta dennes omgivning.
Att en rutinerad journalist skulle ljuga eller missuppfatta WL är så osannolikt att jag ser det som i det närmaste omöjligt. JW sade sig också ha dokumentation av intervjun.

Det finns annars en del indikationer som tyder på att PU seriöst tittade på landsförrädarspåret 1988.

1) Enligt Aftonbladet-artikeln så är det 1988 som PU börjar undersöka Arla Gryning.
2) Enligt Lingärde (refererad i någon av Anérs böcker - Dominoeffekten tror jag), så visar PU 1988 efter två års tystnad plötsligt intresse för vittnesmålen om piketbussar och polisbilar utanför nattklubben Alexandra.
3) Familjen Palme får information om att utredningen intresserar sig för en "smugglare" - sannolikt CGÖ.
4) I andra hälften av oktober 1988 förhörs löjtnant N.
5) Under Tage G P:s korta tid som justitieminister sommaren 1988 tittar man tydligen på en emigrerande polisman - nyss utpekad i försök att värva skytt hösten 1985.
__________________
Senast redigerad av HubertNorlen 2014-01-14 kl. 00:38.
Citera
2014-01-14, 00:44
  #54480
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Det finns annars en del indikationer som tyder på att PU seriöst tittade på landsförrädarspåret 1988.

1) Enligt Aftonbladet-artikeln så är det 1988 som PU börjar undersöka Arla Gryning.
2) Enligt Lingärde (refererad i någon av Anérs böcker - Dominoeffekten tror jag), så visar PU 1988 efter två års tystnad plötsligt intresse för vittnesmålen om piketbussar och polisbilar utanför nattklubben Alexandra.
3) Familjen Palme får information om att utredningen intresserar sig för en "smugglare" - sannolikt CGÖ.
4) I andra hälften av oktober 1988 förhörs löjtnant N.
5) Under Tage G P:s korta tid som justitieminister sommaren 1988 tittar man tydligen på en emigrerande polisman - nyss utpekad i försök att värva skytt hösten 1985.

En tidpunkt då olika manipulatörer nog drog öronen åt sig med tanke på Ebbe Carlsson-affären och dess svallvågor som ännu inte lagt sig. Hösten 1988 är också tidpunkten för Ola Nilssons buggningsutredning som utan skygglappar tills den vingklipptes från högre ort.

Ola Nilsson och hans män skuggades under utredningen. Tål att fundera på om det var samma skuggor då som varit i farten runt MOP några år tidigare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in