2014-01-10, 14:06
  #61105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZegDeg
Får se om jag har förstått dig rätt. KJ var den siste som bevisligen såg VB i livet och man har även hittat VB:s blod i bagageutrymmet på KJs bil och på en tejprulle i KJs badrum. Om man anser att det är rätt besvärande omständigheter och lägger fram andra besvärliga indicier så anser du att dessa en samling fantasier utan verklighetsgrund?

Om du tar dig tiden att läsa tidigare i tråden så har problematiken avhandlats vid ett flertal tillfällen och detta har tyvärr blivit en tråd där det går rundgång.

Om KJ saknar inblandning i mordet så måste någon ha planterat blodet i bilen om man bortser från blodet på tejprullen. Denne person måste således ha direkt kännedom om KJ:s förehavanden, fordon, boende, alibin, etc. Den enda person som teoretiskt sätt har kunna ha dessa kunskaper är MB, vilken ett flertal personer i denna tråd hävdar är den rätten mördaren. Problemet som diskuterats in i minsta detalj tidigare i tråden. Hur skulle MB haft vetskap om VB förehavanden den aktuella kvällen och eventuell kunnat stämma en träff? Både VB och MB mobiltrafik är kontrollerad och mobilerna har absolut varit i kontakt med varandra men MBs mobiltelefon är kontrollerad. Om nu MB är smart nog att både mörda VB och komma undan med det samtidigt som han sätter dig KJ, skulle han då behålla sin mobiltelefon, den sista länken mellan honom och VB den aktuella kvällen, med eventuellt besvärande SMS, raderad eller inte? Svaret är givetvis ett rungande NEJ, så korkad är ingen. Med anledning därav finns diverse osannolika teorier om att både VB och MB haft varsin "hemlig" mobil trots att absolut inget talar för det och om man varit så diskreta hade man knappast messat om sina knull på Facebook, eller?

Återstår således en "random" mördare, någon som av misstag stött på VB och känt för att mörda henne utan att våldta henne som haft god kännedom om KJ och hans situation.

Uteslutningsmetoden har således gjort att polisen har fastnat för KJ som gärningsman tillsammans med de fynd man gjort.

Läser man sedan igenom de förhör som hållits med KJ så svarar han ju inte riktigt som man kan förvänta sig, bl.a. så utgår han från att blodfyndet är i bagageluckan trots att placeringen inte nämnts av polisen. Sen kan det ju tyckas märkligt med tanke på de täta kontakterna mellan KJ och VB innan hon försvann att han överhuvudtaget inte har kontaktat henne efter den sista kvällen de umgicks.


MB kan mycket väl ha haft en hemlig mobil ändå.

Hade han gjort sig av med sin mobil i samband med VBs försvinnande så hade det varit ännu mer misstänkt... vet han dessutom hur sms kan raderas permanent så vill han såklart behålla mobilen.
Citera
2014-01-10, 14:13
  #61106
Medlem
skillemandinkis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moa-tove
ja piratebay tror jag det var, jag lägger väl upp alla där i eftermiddag, är det samma problem med KJ , MB?
Piratefunkar inte heller, eller så är det jag som är oteknisk. ? Man kan väl inte ladda ner torrent till mobil? Eller?
Citera
2014-01-10, 14:30
  #61107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Förklara nu tydligt för oss varför den här personen som vittnet såg inte kan vara någon annan än VB. Hur kan du veta det?

Du vet att alla SMS från VB skickades före kl 18.40 - eller hur? Det låter som du tror att hon promenerade och SMS:ade samtidigt.

Varför menar du att vi ska tro att någon planterat blod i KJ:s bil när det inte finns ett enda vittnesmål eller någon form av iakttagelse som tyder på att det skulle ha skett? Tror vi på det här så måste vi ju tro på nästan varenda brottsling som hävdar att bevisen mot honom är "planterade"

Du utgår för övrigt själv helt grundlöst och utan att redogöra för någon bevisning för påståendet att KJ INTE är gärningsmannen. Eller förresten - du hävdar utan att känna KJ och utan att ha läst några psykiatriska utlåtanden att du genom att läsa SMS- och FB-konversation + KJ:s egna påståenden om att han aldrig blev svartsjuk och aldrig blev arg (Vilket han visst blev - läst FUP!) kan avgöra att han inte är skyldig.

Det är så löjligt att det inte är sant. Men du är ju inte ensam om dessa kvasipsykologiska oskyldigförklaringar av den åtalade här i tråden.
KJ säger i förhör VB lämnade bostaden hans 21.00 och 21.30 möter det här kvinnliga vittnet som sitter i en bil en asiatisk kvinna som är mörkklädd och går mot Sävast ensam. Enligt annat vittne skall hon ha haft mörka kläder blandannat svart långbyxa när hon gick ut, som överensstämmer med vittnets uppgifter i bilen.
Under kvällen skickar hon ett flertal SMS som kan vara orsaken att hon går mot Sävast och inte mot sin bostad. Jag anser att det finns mycket starka indicier på att det är VB som går ensam mot Sävast från KJ:s bostad.
KJ säger i förhör att han dricker ett antal starköl sedan VB lämnat bostaden och sedan åker han och hälsar på sin lillebror D, KJ uppger att han troligen åker vid 22.00 tiden till sin lillebror.
Den här brodern finns hemma med en bekant W och dricker öl innan de skall börja spela, eftersom de båda är musikintresserade.
Brodern D säger att KJ kommer till honom vid 22.00 tiden och han anser att han är precis som vanligt och han kan inte se någon skillnad. Den här kompisen W intygar också att KJ kommer vid 22.00 tiden och stannar där ca 1 timme innan han lämnar stället.
Jag menar här finns starka vittnesuppgifter att KJ har ingenting med mordet på VB att göra.
Man kan inte förneka alla vittnesuppgifter därför det passar inte in i ens egen ihopkokade version.
Vad gäller blodspåret det framstår som planterat, därför det går inte att koppla ihop det till något som motsätter att det inte är planterat.
Det som är mycket viktigt i det här fallet är brottsplatsen, som inte har hittats.
Vad jag anser är viktigt är att vara objektiv och få en sammanhängande kedja av händelserna och vittnesuppgifter. Att placera in KJ som gärningsmannen det stämmer inte och det måste man vara realistisk och inse.
__________________
Senast redigerad av Lagro 2014-01-10 kl. 14:51.
Citera
2014-01-10, 14:38
  #61108
Medlem
Gordon9s avatar
Från förhör 24 maj:

F: Mmm. Får jag fråga en sak, fick…fick du något besök den här kvällen när…ehh…när hon
var hemma hos dig?
H: Nä. Inte vad jag vet. Inte vad jag minns.
F: Om du tänker efter…var det någon som besökte dig när hon var där? Fundera en stund.
H: Nä, inte vad jag minns.
F: Jag vet ju att du har sagt att det här att ni träffades var en hemlis.
H: Ja. Eller inte att vi träffades, men att vi liksom hade speciellt umgänge och sånt.
F: Mmm. Men om du tänker efter, var det nån som…om du verkligen tänker efter nu, var det
nån som kom hem till dig?
H: När hon var där?
F: När hon var…under tiden hon var där?
H: Nää, inte vad jag minns.
F: Innebär det att du inte är säker på att det inte var nån?
H: Nej, jag är inte säker på att det var någon som kom dit.
F: Är det ofta det kommer folk hem till dig spontant?
H: Ibland. Det händer.
F: Och den här kvällen, eftermiddagen, kvällen…?
H: Ja, jag minns inte faktiskt.

Med tanke på K:s svar så känns det ju som att det fanns ngn mer i lgh. Varför annars sväva på svaret. Det är klart att han minns en för honom såpass unik situation.
Citera
2014-01-10, 14:41
  #61109
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZegDeg
Får se om jag har förstått dig rätt. KJ var den siste som bevisligen såg VB i livet och man har även hittat VB:s blod i bagageutrymmet på KJs bil och på en tejprulle i KJs badrum. Om man anser att det är rätt besvärande omständigheter och lägger fram andra besvärliga indicier så anser du att dessa en samling fantasier utan verklighetsgrund?

Om du tar dig tiden att läsa tidigare i tråden så har problematiken avhandlats vid ett flertal tillfällen och detta har tyvärr blivit en tråd där det går rundgång.

Om KJ saknar inblandning i mordet så måste någon ha planterat blodet i bilen om man bortser från blodet på tejprullen. Denne person måste således ha direkt kännedom om KJ:s förehavanden, fordon, boende, alibin, etc. Den enda person som teoretiskt sätt har kunna ha dessa kunskaper är MB, vilken ett flertal personer i denna tråd hävdar är den rätten mördaren. Problemet som diskuterats in i minsta detalj tidigare i tråden. Hur skulle MB haft vetskap om VB förehavanden den aktuella kvällen och eventuell kunnat stämma en träff? Både VB och MB mobiltrafik är kontrollerad och mobilerna har absolut varit i kontakt med varandra men MBs mobiltelefon är kontrollerad. Om nu MB är smart nog att både mörda VB och komma undan med det samtidigt som han sätter dig KJ, skulle han då behålla sin mobiltelefon, den sista länken mellan honom och VB den aktuella kvällen, med eventuellt besvärande SMS, raderad eller inte? Svaret är givetvis ett rungande NEJ, så korkad är ingen. Med anledning därav finns diverse osannolika teorier om att både VB och MB haft varsin "hemlig" mobil trots att absolut inget talar för det och om man varit så diskreta hade man knappast messat om sina knull på Facebook, eller?

Återstår således en "random" mördare, någon som av misstag stött på VB och känt för att mörda henne utan att våldta henne som haft god kännedom om KJ och hans situation.

Uteslutningsmetoden har således gjort att polisen har fastnat för KJ som gärningsman tillsammans med de fynd man gjort.

Läser man sedan igenom de förhör som hållits med KJ så svarar han ju inte riktigt som man kan förvänta sig, bl.a. så utgår han från att blodfyndet är i bagageluckan trots att placeringen inte nämnts av polisen. Sen kan det ju tyckas märkligt med tanke på de täta kontakterna mellan KJ och VB innan hon försvann att han överhuvudtaget inte har kontaktat henne efter den sista kvällen de umgicks.


Har du inte begripit att MB:s sms med VB är raderade och VB:s mobil har inte återfunnits ?
Citera
2014-01-10, 14:44
  #61110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZegDeg
Får se om jag har förstått dig rätt. KJ var den siste som bevisligen såg VB i livet och man har även hittat VB:s blod i bagageutrymmet på KJs bil och på en tejprulle i KJs badrum. Om man anser att det är rätt besvärande omständigheter och lägger fram andra besvärliga indicier så anser du att dessa en samling fantasier utan verklighetsgrund?

Om du tar dig tiden att läsa tidigare i tråden så har problematiken avhandlats vid ett flertal tillfällen och detta har tyvärr blivit en tråd där det går rundgång.

Om KJ saknar inblandning i mordet så måste någon ha planterat blodet i bilen om man bortser från blodet på tejprullen. Denne person måste således ha direkt kännedom om KJ:s förehavanden, fordon, boende, alibin, etc. Den enda person som teoretiskt sätt har kunna ha dessa kunskaper är MB, vilken ett flertal personer i denna tråd hävdar är den rätten mördaren. Problemet som diskuterats in i minsta detalj tidigare i tråden. Hur skulle MB haft vetskap om VB förehavanden den aktuella kvällen och eventuell kunnat stämma en träff? Både VB och MB mobiltrafik är kontrollerad och mobilerna har absolut varit i kontakt med varandra men MBs mobiltelefon är kontrollerad. Om nu MB är smart nog att både mörda VB och komma undan med det samtidigt som han sätter dig KJ, skulle han då behålla sin mobiltelefon, den sista länken mellan honom och VB den aktuella kvällen, med eventuellt besvärande SMS, raderad eller inte? Svaret är givetvis ett rungande NEJ, så korkad är ingen. Med anledning därav finns diverse osannolika teorier om att både VB och MB haft varsin "hemlig" mobil trots att absolut inget talar för det och om man varit så diskreta hade man knappast messat om sina knull på Facebook, eller?

Återstår således en "random" mördare, någon som av misstag stött på VB och känt för att mörda henne utan att våldta henne som haft god kännedom om KJ och hans situation.

Uteslutningsmetoden har således gjort att polisen har fastnat för KJ som gärningsman tillsammans med de fynd man gjort.

Läser man sedan igenom de förhör som hållits med KJ så svarar han ju inte riktigt som man kan förvänta sig, bl.a. så utgår han från att blodfyndet är i bagageluckan trots att placeringen inte nämnts av polisen. Sen kan det ju tyckas märkligt med tanke på de täta kontakterna mellan KJ och VB innan hon försvann att han överhuvudtaget inte har kontaktat henne efter den sista kvällen de umgicks.

Ja. Känner igen mig i din logiska kedja här, liksom hur viktiga länkarna "plantering" och "MBs behållna mobil" är för att man ska landa i den slutsats som känns som den enda rimliga.

Det är också just kring dessa två punkter alternativteoretikerna blir som mest fabulerande, med blodsprutor, planterarninjas a la asiatiska maffian, taxichaufförernas sammansvärjning, bodensiska mobilkretskortsakrobater och hemliga knullmobiler som endast tas fram när det ska till att mördas...

I ett indiciemål där en kropp återfunnits och det går att visa att det skett ett mord, räcker det faktiskt med att kunna utesluta alla alternativa gärningsmän. Hur? När? Var?-frågorna kan få sina svar inifrån anstalten efter något år, men för skuldfrågan spelar de ingen roll när man vet att bara en person - inom rimligt tvivel - kan ha begått brottet (möjligen med någon nära förtrogen medhjälpare, det är väl vad som återstår att bena ut)

Så vi får återkomma till dessa två länkar - blodet i bilen och mobilen som INTE försvann - med stoisk envishet. Så länge de inte kan skjutas sank är alternativteorierna inte värda att ta på allvar.
__________________
Senast redigerad av SanLiTun 2014-01-10 kl. 14:47.
Citera
2014-01-10, 14:59
  #61111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av giveawayyourlove
MB kan mycket väl ha haft en hemlig mobil ändå.

Hade han gjort sig av med sin mobil i samband med VBs försvinnande så hade det varit ännu mer misstänkt... vet han dessutom hur sms kan raderas permanent så vill han såklart behålla mobilen.
Egentligen inte värt tangenttryckningarna men visst kan han haft en "hemlig" mobil fast den tycks han ju inte ha använt i sina kontakter med VB utifrån historiken och om han haft kontakt med VB sista kvällen skulle det synts i kontakthistoriken som inhämtats...

Visst, han vill behålla sin gamla skitmobil där han trots radering måste räkna med eventuell ny teknik att få fram raderade meddelanden i stället för att "råka" tappa bort den. Hur misstänkt det än är att tappa sin mobil så blir det ju aldrig mer än misstankar men för er med trådsanningar och trådteorier spelar det väl ingen roll. Om ni tänker ett steg till så inser ni det orimliga i era hypoteser men det är väl för mycket begärt.

Om MB nu mördade VB och hade komprometterande meddelanden på mobilen så måste han ha räknat med att kunna bli misstänkt relativt omgående, vilket han blev, utifrån att relationen inte var någon större hemlighet. Han måste således för att vara säker på att inget bevismaterial finns i mobilen radera den helst samma natt som VB försvann, polisen kunde ju komma och knacka på dagen efter utifrån relationen men kanske även p.g.a. av något vittne gjort någon iakttagelse av fordon eller dylikt. Om han mördade henne kunde han inte räkna med att inte bli omgående misstänkt. Han skulle således antingen ha gömt mobilen samma natt och tagit fram och raderat den när misstankarna svalnat men innan den togs i beslag eller raderat den samma natt och varit helt Berg-säker på att det var fullständigt omöjligt att med den nyaste tekniken återskapa eventuella raderade meddelanden.

Problemet med "MB är skyldig sekten" är att ni fortsätter att otröstligt upprepa era mantran utan att ens försöka ta till er de omständigheter som i vart fall inte är på något sätt sannolika. Ni får gärna fortsätta att hävda att MB är skyldig eller inblandad i försvinnandet men trovärdigheten i argumentationen skulle öka om ni inte försöker att bortförklara exakt varje motargument. Jag förstår dock er problematik eftersom er teori med MB som gärningsman förutsätter att MB och VB haft kontakt den kväll hon försvann med något annat kommunikationsmedel är deras ordinarie mobiler.
Citera
2014-01-10, 15:00
  #61112
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SanLiTun
Ja. Känner igen mig i din logiska kedja här, liksom hur viktiga länkarna "plantering" och "MBs behållna mobil" är för att man ska landa i den slutsats som känns som den enda rimliga.

Det är också just kring dessa två punkter alternativteoretikerna blir som mest fabulerande, med blodsprutor, planterarninjas a la asiatiska maffian, taxichaufförernas sammansvärjning, bodensiska mobilkretskortsakrobater och hemliga knullmobiler som endast tas fram när det ska till att mördas...

I ett indiciemål där en kropp återfunnits och det går att visa att det skett ett mord, räcker det faktiskt med att kunna utesluta alla alternativa gärningsmän. Hur? När? Var?-frågorna kan få sina svar inifrån anstalten efter något år, men för skuldfrågan spelar de ingen roll när man vet att bara en person - inom rimligt tvivel - kan ha begått brottet (möjligen med någon nära förtrogen medhjälpare, det är väl vad som återstår att bena ut)

Så vi får återkomma till dessa två länkar - blodet i bilen och mobilen som INTE försvann - med stoisk envishet. Så länge de inte kan skjutas sank är alternativteorierna inte värda att ta på allvar.


Mellan skål och vägg medger ju även åklagarna att KJ kanske inte varit ensam om detta, så påståendet att misstanke och tvivel om att ingen annan än KJ är inblandad i mordet på Vatchareeya inte föreligger är ju en direkt osanning.
Citera
2014-01-10, 15:05
  #61113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Har du inte begripit att MB:s sms med VB är raderade och VB:s mobil har inte återfunnits ?
Har du inte begripit att en genial mördare som sätter dit någon annan för mordet inte chansar på att radera bevismaterial i mobilen utan ser till att den aldrig blir hittad.
Citera
2014-01-10, 15:07
  #61114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Mellan skål och vägg medger ju även åklagarna att KJ kanske inte varit ensam om detta, så påståendet att misstanke och tvivel om att ingen annan än KJ är inblandad i mordet på Vatchareeya inte föreligger är ju en direkt osanning.

"möjligen med någon nära förtrogen medhjälpare"
Läskunnig?
Citera
2014-01-10, 15:07
  #61115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Mellan skål och vägg medger ju även åklagarna att KJ kanske inte varit ensam om detta, så påståendet att misstanke och tvivel om att ingen annan än KJ är inblandad i mordet på Vatchareeya inte föreligger är ju en direkt osanning.

Hur är det med läsförståelsen av den text du väljer att citera?

Citat:
möjligen med någon nära förtrogen medhjälpare, det är väl vad som återstår att bena ut
Citera
2014-01-10, 15:27
  #61116
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZegDeg
Har du inte begripit att en genial mördare som sätter dit någon annan för mordet inte chansar på att radera bevismaterial i mobilen utan ser till att den aldrig blir hittad.

Citat:
Ursprungligen postat av ZegDeg
"möjligen med någon nära förtrogen medhjälpare"
Läskunnig?


Gav bort förståndet i julklapp ? Om du tror att MB inte haft ytterligare en mobil som polisen inte sett är du mer än lovligt naiv ..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in