2013-12-23, 00:51
  #7729
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Nopp jag besitter inte på några källor men vad är dina egna tankar kring SAA:s krigsföring? Ponera att rebellerna hade gjort samma sak, dvs kastat ut tunnor fyllda med sprängmedel i regimkontrollerade områden, vad hade du tyckt om det?

Jag gav dig all grundläggande fakta för några dagar sedan angående vad lagar säger om krigföring och legitimitet. Du får gå tillbaka och försöka hitta ditt svar där.
2013-12-23, 00:51
  #7730
Medlem
Det här förstår jag inte varför Norge behöver diskutera med USA om de själva har kompetens eller inte?

http://www.expressen.se/nyheter/norge-sager-nej-till-syriens-kemvapen/

Citat:
"– Norge och USA har de senaste veckorna haft ingående samtal och utbytt viktig information när det gäller möjligheten att förstöra Syriens kemvapen i Norge. Slutsatsen är att Norge inte är den bästa platsen att förstöra dessa vapen, säger Brende."



Varför klarar inte Norge själva av att avgöra en sådan här sak. Känns misstänkt fel att USA tar Norges beslut ...
2013-12-23, 00:51
  #7731
Medlem
raxmouses avatar
John McCain borde rädda världen.
2013-12-23, 00:52
  #7732
Medlem
The-Johnnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk

Inget bättre svar?
2013-12-23, 00:53
  #7733
Medlem
blackjackks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Jag gav dig all grundläggande fakta för några dagar sedan angående vad lagar säger om krigföring och legitimitet. Du får gå tillbaka och försöka hitta ditt svar där.

Jag är intresserad av dina personliga åsikter men jag hoppas i alla fall att dina kära lagparagrafer förbjuder sådan här krigsföring.
2013-12-23, 00:57
  #7734
Medlem
blackjackks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-Johnny
Inget bättre svar?

Okej du ska få ett vettigt svar även om jag är hundra procent säker på att du trollar, men i alla fall. När man kastar sprängmedel i tunnor till exempel så har man inte särskild stor precision var dessa tunnor landar vilket innebär att risken för civila dödsoffer är ofattbar stor. Detta visar bara att SAA skiter i civila dödsoffer vilket Assadisterna här på forumet förnekar utan påstår att Assad är en potentiell kandidat till någon sorts humanistpris pga hans kärlek till sitt folk.
2013-12-23, 01:02
  #7735
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Var det verkligen så svårt att förstå mitt inlägg?

De som fortfarande bor i Aleppo lever inte samma liv som de levde år 2010. De kan inte ta bilen till jobbet, skolan eller för nöjets skull. Ingen kör bil om de inte måste. Bensinen är svindyr och du riskerar att bli ett militärt mål om du kör på rebellernas försörjningslinjer. Det är mycket ologiskt att de ska bildas civila bilköer på dessa linjer. Jag säger inte att de som bor i Aleppo inte får köra bil, vilket du av någon anledning fick mitt inlägg att framstå som, utan jag säger att de civila inte kör runt i bilar i den omfattning du försöker framställa det som....

Du har fel uppfattning om Aleppo.

Livet är lite svårare men du talar som att livet helt slutat i staden. Hade det inte varit för regeringens brutala bombningar av civila områden hade livet varit som vanligt i Aleppo med lite sämre ekonomiska förutsättningar. Assad kan helt enkelt inte acceptera att 60 % av Syriens STÖRSTA STAD är befriad och att invånarna kan leva ett normalt liv i rebellkontrollerade områden.

Detta är inte bara i Aleppo vi upplever detta men även Raqqa, ännu en permanent befriad stad blir utsatta för SCUD missiler. Kan du förklara i din lilla hjärna hur SCUD missiler är exempel på att anfalla "militära mål"?

Områden bombas av Assads flygvapen endast av en anledning, och det är att rebellerna kontrollerar området, inte för att man har som militärt mål att ta över området. Det är rena terrorbombningar.

Citat:
Jag gjorde jämförelsen med antalet invånare i Aleppo för att du skulle förstå att du inte kan jämföra Aleppo med New York, speciellt inte under krigstid, där i princip hälften av invånarna har flytt staden. Det är inte sannolikt att det bildas bilköer som i New York, då det är krig i landet. Antalet bilar i trafik har antagligen minskat 10 gånger mer än i fredstid. Det är logiskt.

Se ovan.

Du har fått fel uppfattning om Aleppo. Det enda som gör livet outhärdligt för invånarna i rebellkontrollerade Aleppo är Assads brutala flygbombningar och SCUD missilbombningar. Det är Assad här som terroriserar civilbefolkningen endast för att rebellerna kontrollerar området och Assad inte är militärt kapabel att ta över området.

Citat:
Svenska politiker vill höja skatten på bensin, för att få människor att åka kollektivt. När bensinpriserna stiger kör inte människor bil i samma omfattning. I Syrien handlar det inte om skatteökningar på 10%, prishöjningar med 0,5 öre, utan det handlar om att priset blir två, tre eller fyra gånger högre. Jag betalar nästan 15 kronor litern i dag. Tror du jag hade kört bil om priset blev 50 kr litern, nästan 3000 kr för en fulltank? Samtidigt som invånarna i Aleppo vill prioritera mat och värme före transport. Nej, det är fullt logiskt att ta upp bensinpriser.

Du tror att folk kommer sluta åka bil i en stad på 2 miljoner bara för att bensinen blir riktigt dyr? Inser du ens vad 2 miljoner människor är? Hur kan du skriva sådana saker???

Citat:
Det pågår strider i området du talar om, det ligger vid frontlinjen.

Östra Aleppo är befriat. Hela området norr och nordöst är befriat. Frontlinjen ligger mer centralt i Aleppo, inte i öster. Bombningarna utfördes i dem östligaste delarna av Aleppo som är totalt i rebellkontroll.

Citat:
Självklart har du inte sagt det offentligt på detta forum. Du får dock själv tänka på saken. Du förespråkar en villkorslös kapitulation, oavsett om kriget fortsätter i 2, 5, 8 eller 10 år. Allt för att etablera en islamistisk stat. Detta kan du väl inte förneka att du förespråkat, d.v.s. en militär seger eller inget annat.

Ja, för att Assad förklarade krig 2011. Vad förväntar du dig?

Under Andra Världskriget ville allierade endast ha villkorslös kapitulation eftersom axelmakterna startade kriget. Samma princip i Syrien.

Citat:
Förespråkar man en villkorslös kapitulation innebär det att man inte bryr sig om den syriska civilbefolkningen, som vill ha fred före allt annat. Om man verkligen vill att kriget ska fortsätta i 10 år och att det därefter även borde spilla över till Libanon, ja, då bryr man sig verkligen inte om civila dödsoffer. Du förespråkar krig.

Av samma anledning som dem allierade ville ha villkorslös kapitulation under WWII. Det är väldigt tragiskt med civila dödsfall, men sådana krig kan endast avslutas via en kapitulation från andra sidan. Allierade under WWII visste att dem skulle lida stora förluster och många civila dö men insisterade ändå på villkorslös kapitulation. Detta är det enda logiska när den andra sidan startar ett krig.

Citat:
Feg? Jag är inte rädd för något. Jag lider med mitt land och dess befolkning, därför vill jag att kriget tar slut omedelbart. Historien har många gånger visat hur ociviliserad människan varit, hur barbarisk den är. Denna historia upprepar sig i Syrien. Du ger även uttryck för det tankesättet.

Du är rädd.

Du hade inte velat att kriget slutat om regeringen haft övertaget. Men nu när du ser början på slutet och börjar se hur SAA systematiskt förstörs som organiserad armé och börjar se första tecknet på villkorslös kapitulation vill du att kriget slutar. Tidigare skrattade du när folk talade om rebellerna och dess motstånd mot regeringen.

Det var bara en grupp rag-tag miliser som gick runt och dödade lite soldater hit och dit. Rebellerna skulle krossas och allting gå tillbaka som vanligt.

Du skrattar inte längre.

Och om du fortfarande skrattar, så kommer du inte skratta i framtiden. För nu inser du allvaret i det som sker i Syrien. Du har insett hur allvarlig situationen är för Assad och för hans armé. Det är inte 2011, men snart 2014 nu.

Du har sett provinser där SAA systematiskt förstörs som stridande enhet, såsom Raqqa, Idlib, Deir Ezzor, Daraa. Du har sett SAA malas ner systematiskt i Aleppo och har dem senaste 2 månaderna sett hela stridsenheter i SAA bli förstörda i Ghouta och Dumeir i Damaskus. Du ser nu att början på processen att totalt förstöra SAA som stridande enhet påbörjats och fruktar för framtiden varför du vill se ett slut på kriget.

Du är bokstavligen livrädd när dem stora rebelloffensiverna (Ghouta, Adra, Qalamoun och Dumeir där 2000 Assad soldater dödats under 2 månader är bara en förrätt), kommer ske dem närmaste åren som kommer involvera enade militärstyrkor på 20 000 - 30 000 bara i en enda frontlinje. Du är livrädd för du vet att när stridande enheter inom SAA kollapsar och förstörs så skapar detta en kedjereaktion där resten också kollapsar och allting kommer då flyta som i en virvelvind vad gäller rebellernas avancemang. Du vet detta historiskt eftersom det alltid varit så.

Det är DÄRFÖR du vill se slutet på kriget.

Men du kan vara så säker, på att det är vinna eller förlora som gäller och kriget kommer ENDAST OCH ENDAST avgöras på ett militärt sätt och den starkaste kommer vinna. Och jag har gett dig lite profetior tidigare och gör det igen.

Den starkaste kommer stå segrande i detta kriget. Och det är INTE 2 miljoner Allawiter, MEN 16 MILJONER SUNNITER!

Krig förs tills det avgörs på ett naturligt sätt, antingen vinner ena sidan, eller andra sidan, eller blir det ett militärt stillestånd. Tiden kommer avgöra, och det militära kommer avgöra, inte massa politiskt nonsens som du förespråkar.
2013-12-23, 01:08
  #7736
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Jag är intresserad av dina personliga åsikter men jag hoppas i alla fall att dina kära lagparagrafer förbjuder sådan här krigsföring.

Personligen anser jag att den syriska armén har full legitimitet att försvara landet mot rebellerna. Jag försvarar aldrig dödandet av civila. I krig går det dock inte att förhindra civila förluster. Det är den bittra sanningen. Jag anser att den syriska regeringen har legitimitet att bedriva krigföring inom ramen för de internationella lagarna på området som stadgar krig och vapen. Om de bryter om dessa regler, som väldigt tydligt reglerar civila förluster, ja då anser jag att krigföringen varit felaktigt.

När det gäller just dessa s.k. "barrel bombs" besitter jag inte en bra kunskap. Om en sådan bomb träffar ett militärt mål och det är i enlighet med krigets lagar, kan jag inte säga att regeringen begått ett brott. I krig kan du inte klandra den enda sidan för allt, utan det finns alltid två parter.
Jag förespråkar en fred, en politisk lösning. Varför? Jo, jag vill inte se syrier dö.

Du kanske tycker det är känslokallt att åberopa lagar i krig? Jag kan hålla med dig, det är känslokallt och jävligt. Det finns inga andra alternativ än just lagar för att förhindra antalet döda civila i krig. Hade vi inte haft lagar kring krigföring hade allt varit tillåtet och därför står jag vid dessa konventioner. Det finns inget annat alternativ förutom fred för att förhindra denna typer av civila offer. Det tycks som att många inte vill se någon fred, utan den som vill ha fred är "feg". Du får fråga dig själv. Är det inte lite hycklande att vilja se detta krig fortsätta i tre, fyra, fem eller tio år till men samtidigt klandra den andra sidan för att ha riskerat civila liv, för att ha bragt civila liv?
2013-12-23, 01:11
  #7737
Medlem
The-Johnnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Okej du ska få ett vettigt svar även om jag är hundra procent säker på att du trollar, men i alla fall. När man kastar sprängmedel i tunnor till exempel så har man inte särskild stor precision var dessa tunnor landar vilket innebär att risken för civila dödsoffer är ofattbar stor. Detta visar bara att SAA skiter i civila dödsoffer vilket Assadisterna här på forumet förnekar utan påstår att Assad är en potentiell kandidat till någon sorts humanistpris pga hans kärlek till sitt folk.

2013-12-23, 01:21
  #7738
Medlem
The.Kops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Du har fel uppfattning om Aleppo.

Livet är lite svårare men du talar som att livet helt slutat i staden. Hade det inte varit för regeringens brutala bombningar av civila områden hade livet varit som vanligt i Aleppo med lite sämre ekonomiska förutsättningar. Assad kan helt enkelt inte acceptera att 60 % av Syriens STÖRSTA STAD är befriad och att invånarna kan leva ett normalt liv i rebellkontrollerade områden.

Detta är inte bara i Aleppo vi upplever detta men även Raqqa, ännu en permanent befriad stad blir utsatta för SCUD missiler. Kan du förklara i din lilla hjärna hur SCUD missiler är exempel på att anfalla "militära mål"?

Områden bombas av Assads flygvapen endast av en anledning, och det är att rebellerna kontrollerar området, inte för att man har som militärt mål att ta över området. Det är rena terrorbombningar.

Lägg ner med sådant trams. Assad skulle redan ha varit borde vid det här laget om han inte STÖD av majoriteten av det sunnitiska folket. Tror du seriöst att 100 % av SAA består av allawiter och kristna? Förstår inte hur ni kan stödja grupper som ISIS och Al Nusra som endast förstör Syrien. Om ni verkligen bryr er om demokrati så skulle ni stödja en revolution i såväl Saudi-Arabien och Bahrain som förtrycker sin majoritetsbefolkning (shiamuslimer i Bahrain alltså). Det roliga är att fundamentalistiska islamister som dig avskyr sioniststaten Israel medans ni gör grovjobbet (ett dåligt sådant då )

Se ovan.

Du har fått fel uppfattning om Aleppo. Det enda som gör livet outhärdligt för invånarna i rebellkontrollerade Aleppo är Assads brutala flygbombningar och SCUD missilbombningar. Det är Assad här som terroriserar civilbefolkningen endast för att rebellerna kontrollerar området och Assad inte är militärt kapabel att ta över området.



Du tror att folk kommer sluta åka bil i en stad på 2 miljoner bara för att bensinen blir riktigt dyr? Inser du ens vad 2 miljoner människor är? Hur kan du skriva sådana saker???



Östra Aleppo är befriat. Hela området norr och nordöst är befriat. Frontlinjen ligger mer centralt i Aleppo, inte i öster. Bombningarna utfördes i dem östligaste delarna av Aleppo som är totalt i rebellkontroll.



Ja, för att Assad förklarade krig 2011. Vad förväntar du dig?

Under Andra Världskriget ville allierade endast ha villkorslös kapitulation eftersom axelmakterna startade kriget. Samma princip i Syrien.



Av samma anledning som dem allierade ville ha villkorslös kapitulation under WWII. Det är väldigt tragiskt med civila dödsfall, men sådana krig kan endast avslutas via en kapitulation från andra sidan. Allierade under WWII visste att dem skulle lida stora förluster och många civila dö men insisterade ändå på villkorslös kapitulation. Detta är det enda logiska när den andra sidan startar ett krig.



Du är rädd.

Du hade inte velat att kriget slutat om regeringen haft övertaget. Men nu när du ser början på slutet och börjar se hur SAA systematiskt förstörs som organiserad armé och börjar se första tecknet på villkorslös kapitulation vill du att kriget slutar. Tidigare skrattade du när folk talade om rebellerna och dess motstånd mot regeringen.

Det var bara en grupp rag-tag miliser som gick runt och dödade lite soldater hit och dit. Rebellerna skulle krossas och allting gå tillbaka som vanligt.

Du skrattar inte längre.

Och om du fortfarande skrattar, så kommer du inte skratta i framtiden. För nu inser du allvaret i det som sker i Syrien. Du har insett hur allvarlig situationen är för Assad och för hans armé. Det är inte 2011, men snart 2014 nu.

Du har sett provinser där SAA systematiskt förstörs som stridande enhet, såsom Raqqa, Idlib, Deir Ezzor, Daraa. Du har sett SAA malas ner systematiskt i Aleppo och har dem senaste 2 månaderna sett hela stridsenheter i SAA bli förstörda i Ghouta och Dumeir i Damaskus. Du ser nu att början på processen att totalt förstöra SAA som stridande enhet påbörjats och fruktar för framtiden varför du vill se ett slut på kriget.

Du är bokstavligen livrädd när dem stora rebelloffensiverna (Ghouta, Adra, Qalamoun och Dumeir där 2000 Assad soldater dödats under 2 månader är bara en förrätt), kommer ske dem närmaste åren som kommer involvera enade militärstyrkor på 20 000 - 30 000 bara i en enda frontlinje. Du är livrädd för du vet att när stridande enheter inom SAA kollapsar och förstörs så skapar detta en kedjereaktion där resten också kollapsar och allting kommer då flyta som i en virvelvind vad gäller rebellernas avancemang. Du vet detta historiskt eftersom det alltid varit så.

Det är DÄRFÖR du vill se slutet på kriget.

Men du kan vara så säker, på att det är vinna eller förlora som gäller och kriget kommer ENDAST OCH ENDAST avgöras på ett militärt sätt och den starkaste kommer vinna. Och jag har gett dig lite profetior tidigare och gör det igen.

Den starkaste kommer stå segrande i detta kriget. Och det är INTE 2 miljoner Allawiter, MEN 16 MILJONER SUNNITER!

Krig förs tills det avgörs på ett naturligt sätt, antingen vinner ena sidan, eller andra sidan, eller blir det ett militärt stillestånd. Tiden kommer avgöra, och det militära kommer avgöra, inte massa politiskt nonsens som du förespråkar.

Herregud Thunderman, din briljans gör mig mer förvånad varje gång. Tror du seriöst att SAA endast består av allawiter och kristna? Bashar skulle ha varit borde för länge sen om han inte hade sunnimajoritetens stöd. Tror du seriöst att ISIS och Al-Nusra har stöd hos befolkningen? Någon hade postat tidigare i tråden att hela 70 % av befolkningen stödde Bashar, och detta kom från en NATO rapport. Ganska ironiskt att extremister som dig vill förstöra ett land som Syrien bara för att ens eget är fucked up. Om man verkligen bryr sig om demokrati i Syrien varför finns kungahuset i Bahrain t.ex. kvar? Där shiamajoriteten blir förtryckta. Dessutom vet Israel att det riktiga hotet i deras område är Syrien då länder som Jordanien redan sålt sin själ. Så kortsagt vill jag säga att konflikten redan var planerad då man vill förstöra axeln mellan Iran-Syrien-Hizbollah. Som kurd stödjer jag Bashar och SAA och kommer göra det hela tiden då han är bäst för Syriens framtid.
2013-12-23, 01:32
  #7739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The.Kop
Herregud Thunderman, din briljans gör mig mer förvånad varje gång. Tror du seriöst att SAA endast består av allawiter och kristna? Bashar skulle ha varit borde för länge sen om han inte hade sunnimajoritetens stöd. Tror du seriöst att ISIS och Al-Nusra har stöd hos befolkningen? Någon hade postat tidigare i tråden att hela 70 % av befolkningen stödde Bashar, och detta kom från en NATO rapport. Ganska ironiskt att extremister som dig vill förstöra ett land som Syrien bara för att ens eget är fucked up. Om man verkligen bryr sig om demokrati i Syrien varför finns kungahuset i Bahrain t.ex. kvar? Där shiamajoriteten blir förtryckta. Dessutom vet Israel att det riktiga hotet i deras område är Syrien då länder som Jordanien redan sålt sin själ. Så kortsagt vill jag säga att konflikten redan var planerad då man vill förstöra axeln mellan Iran-Syrien-Hizbollah. Som kurd stödjer jag Bashar och SAA och kommer göra det hela tiden då han är bäst för Syriens framtid.

Raka svar till dina svajjande lögner Thunderman. Varför argumenterar du inte mot att ni salafister sålt eran själ till Israel för? Har dina argument tagit slut?


@The.Kop:
Tyvärr är det så smart upplagt av Israelerna att du valt att sponsra den mest iq befriade gruppen "människor" i MÖ. Sunni extremerna/salafisterna. Detta gjorde de för att de inte skall fatta vad som egentligen sker.
Allvarligt hur smarta är de i Kunga huset Saudi? De formligen öser ut billig olja till USA. För de pengar de ändå tjänar in köper de in svindyr krigsmateriel från ... gissa vem .... USA
__________________
Senast redigerad av FulAgent007 2013-12-23 kl. 01:36.
2013-12-23, 09:12
  #7740
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The.Kop
Herregud Thunderman, din briljans gör mig mer förvånad varje gång. Tror du seriöst att SAA endast består av allawiter och kristna? Bashar skulle ha varit borde för länge sen om han inte hade sunnimajoritetens stöd. Tror du seriöst att ISIS och Al-Nusra har stöd hos befolkningen? Någon hade postat tidigare i tråden att hela 70 % av befolkningen stödde Bashar, och detta kom från en NATO rapport. Ganska ironiskt att extremister som dig vill förstöra ett land som Syrien bara för att ens eget är fucked up. Om man verkligen bryr sig om demokrati i Syrien varför finns kungahuset i Bahrain t.ex. kvar? Där shiamajoriteten blir förtryckta. Dessutom vet Israel att det riktiga hotet i deras område är Syrien då länder som Jordanien redan sålt sin själ. Så kortsagt vill jag säga att konflikten redan var planerad då man vill förstöra axeln mellan Iran-Syrien-Hizbollah. Som kurd stödjer jag Bashar och SAA och kommer göra det hela tiden då han är bäst för Syriens framtid.

Du måste lyssna när han kommer med sina MEDDELANDE om SANNINGEN hur det ser ut, dvs han är bara en propaganda-megafon. En förnedrad och liten hatfull fattig person i en förort som inte orkar försöka bete sig som en man och skaffa ett jobb. Hur briljant kan en sån fjant vara?

Har är några fina bilder från ett lugnt Damascus: http://www.liveleak.com/view?i=75b_1387766615
Terroristerna stör såklart friden ibland men fint se detta jämfört med andra videor där det bara är skräp kvar av städer. Får hoppas terroristerna inte kommer i närheten av de lugna områdena i Syrien.

Tusentals mestadels kurder demonstrerar vid turkiska gränsen, oklart för mig vad de demonstrerar om förutom att visa solidaritet med kurderna i Syrien: http://www.liveleak.com/view?i=729_1387763406

Obs video från bombning i Aleppo, antalet Allah akbar och personerna man ser så kan man se att åtminstone detta anfall träffade terroristerna: http://www.liveleak.com/view?i=9cc_1387761189
__________________
Senast redigerad av Xelious 2013-12-23 kl. 09:17.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in