2013-12-22, 20:53
  #7693
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Hanano är alltså rebellkontrollerat område, och deras viktigaste underhållslinje, så vems konvoj tror du att det annars var?

Att rebellerna är beroende av dessa konvojer in till östra Aleppo är inte heller någon hemlighet. SAA försökte som sagt stänga den underhållslinjen med sin kniptångsmanöver i november men lyckades inte riktigt.

Alltså det är ganska ovanligt men här måste jag säga att du tycks helt okritiskt ta ställning för regimsidan. Hade det varit USA som bombat någonstans så hade det kunnat vara civila som flyr staden, mattransporter till civilbefolkningen eller vad som helst, men nu är du helt säker på att det är rebellkonvojer.

Hur kan du vara det?
2013-12-22, 20:57
  #7694
Medlem
The-Johnnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Håll dig till ämnet och var konsekvent.

Om du fördömer dödandet av civila av en sida så ska du också fördöma när den andra sidan gör det.

Att 70 civila dör till följd av flygbombningar i en enda dag, och över 500 dör i en vecka är inte normalt utan alla normala människor bör fördöma detta.

Till skillnad från några enstaka attacker hit och dit som personer som dig snabbt klargör, så är det som Assad gör väldigt nära definitionen av folkmord.

Massmord över en lång period kan inte tolkas som annat än en form av folkmord.

Vad har allt du skriver med saken att göra? Jag påpekade bara ditt hyckleri. Självmordsbombning är ok enligt dig, men flygbombar man så är man en fegis och borde strida regelrätt. Jag har inte stött flygbombningarna någonstans, utan som sagt bara påpekat ditt hyckleri. Ifall Assad siktar in sig mot civila så är det självklart fel, dock borde inget land öppna käften (speciellt USA, England, Saudiarabien) innan de själva tittar sig i spegeln.
2013-12-22, 21:00
  #7695
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-Johnny
Vad har allt du skriver med saken att göra? Jag påpekade bara ditt hyckleri. Självmordsbombning är ok enligt dig, men flygbombar man så är man en fegis och borde strida regelrätt. Jag har inte stött flygbombningarna någonstans, utan som sagt bara påpekat ditt hyckleri. Ifall Assad siktar in sig mot civila så är det självklart fel, dock borde inget land öppna käften (speciellt USA, England, Saudiarabien) innan de själva tittar sig i spegeln.


Exakt, här har terroristerna dödat 33: http://www.liveleak.com/view?i=5f1_1387737851

Provinces, (SANA)- 12 citizens were martyred, including 3 children, and others were injured in terrorist mortar attacks in Daraa city on Sunday.

A source at the Police Command told SANA reporter that two mortar shells
launched by terrorists fell near al-Bishara Church, claiming the lives
of 8 citizens and injuring others.The
source added that terrorists mortared a government compound with three
shells in Daraa city, killing 4 citizens, in addition to heavy material
damage in the compound.

Car bomb blast claims 20 civilians, mostly students, in Homs
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=5f1_1387737851#FIZqdsuz1SqQljrW.99


Här ännu fler skolbarn: http://www.liveleak.com/view?i=351_1387729080
2013-12-22, 21:02
  #7696
Medlem
The-Johnnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Inte nazisterna utan tyskarna under WWII.

Bombningarna av London var inte utfört som ett nazistiskt politiskt verk utan av den tyska armén som givetvis var under nazisternas befäl men det är en annan sak.

Nazisternas verk är väl mer utrotningsläger, Euthanasia projektet, koncentrationsläger, SS massavrättning och så vidare.

Så jag jämställer inte Assad med nazisterna utan med taktiken tyska armén använde sig av under slaget om Storbritannien vilket var att medvetet bomba städer utan hänsyn till militära mål för att tvinga befolkningen till kapitulation.

Du kan inte på något sätt säga att Assads 9 dagar långa bombningar av Aleppo är olikt tyskarnas bombningar av London 1940-1941. Om Assad håller på i 1 år såsom tyskarna gjorde så kommer runt 40 000 civila dö till följd av bombningar, samma siffra som i England 1940-1941.

Det var Nazisterna... Det är din baktanke. Du kan lika gärna jämföra med USA:s bombningar och invasion av Vietnam, Baghdad, Afghanistan (Massor av massmord där). Eller Israel bombningar av Palestina/Libanon. Men det rimmar mer ondska ifall man jämför med Nazisterna eller hur?
2013-12-22, 21:06
  #7697
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Hanano är alltså rebellkontrollerat område, och deras viktigaste underhållslinje, så vems konvoj tror du att det annars var?

Att rebellerna är beroende av dessa konvojer in till östra Aleppo är inte heller någon hemlighet. SAA försökte som sagt stänga den underhållslinjen med sin kniptångsmanöver i november men lyckades inte riktigt.

Du har INGEN koll på den militär situationen i Syrien.

Detta ska vara klarlagt för det första.

Sen är Hanano en försörjningslinje lika mycket som i princip alla andra distrikt i norra och östra och södra Aleppo och dessa distrikt är 10-15 till antalet.

Du rättfärdigar alltså att man bombar alla bilar som rör sig bara för att ett område är rebellkontrollerat? Du anser alltså att allt som rör sig är potentiella militära mål i städer? Hur hade du ansett om man gjort samma sak i regeringsområden såsom Hamadaniya? Bomba alla bilar som rör sig där?

Citat:
Att rebellerna är beroende av dessa konvojer in till östra Aleppo är inte heller någon hemlighet. SAA försökte som sagt stänga den underhållslinjen med sin kniptångsmanöver i november men lyckades inte riktigt.

Du är besatt av denna tanken på att rebellerna på något sätt beror av ett specifikt distrikt i Aleppo för sin försörjning och att regeringen hade som mål att belägra rebellerna. För att bilda dig denna uppfattning gör du en GROVT felaktig analys baserat på den kartan du länkade till då du tittar på kartan på ett väldigt partiskt och vinklat sätt.

Låt mig gå igenom vissa saker här.

1. 80 brigaden är bara en liten luftvärnsbas några meter norr om Aleppos flygplats. Att regeringen tagit den säger inget om situationen i östra landsbygden av Aleppo. Områdena runt omkring basen är i rebellernas kontroll.

2. Rebellerna har fri ingång till Aleppo via 3 håll, dels östra Aleppo, dels norra Aleppo och dels södra Aleppo (via Sheikh Said).

3. Du glömmer helt bort att ens inse via en titt på kartan du länkade till att det är regeringen som är belägrade av rebellerna. Titta på dem röda områdena och se att dem omringas av rebellområden både i öster, norr, väster och söder.

Norr har du Layramoun och Kafr Hamra och hela området mot turkiska gränsen i rebellkontroll.

Öster har du dem delar av centrala Aleppo som rebellerna kontrollerar samt östra delen av Aleppo samt södra Aleppo.

Väster har du Khan al Asal och hela området mot Idlib samt Turkiets gräns som rebellerna kontrollerar.

Och söder har du Sheikh Said som rebellerna kontrollerar och området söder om Sheikh Said som är under ISIS kontroll. Så regeringen har en landförbindelse till Aleppos flygplats men inte till dem västra delarna då Sheikh Said är i rebellernas kontroll. Så den som är belägrad här är regeringen.

Hursomhelst, din militära felaktiga bild av kriget är inte vad vi primärt diskuterar här. Utan det är att du rättfärdigar bombandet av bilar i stadsdelar eftersom du ser det som möjliga militära mål.

Jag har redan visat på hur ologiskt och vansinnigt detta argumentet är genom att hänvisa till hur det hade varit om någon bombat konvojer av bilar i till exempel Stockholm eller New York och sedan säga att man trodde att det var militära personer inne i bilarna.
2013-12-22, 21:08
  #7698
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-Johnny
Vad har allt du skriver med saken att göra? Jag påpekade bara ditt hyckleri. Självmordsbombning är ok enligt dig, men flygbombar man så är man en fegis och borde strida regelrätt. Jag har inte stött flygbombningarna någonstans, utan som sagt bara påpekat ditt hyckleri. Ifall Assad siktar in sig mot civila så är det självklart fel, dock borde inget land öppna käften (speciellt USA, England, Saudiarabien) innan de själva tittar sig i spegeln.

Nej, jag har konsekvent sagt att självmordsbombningar mot civila är förbjudet och jag har fördömt detta men att självmordsbombningar mot militära mål är lagligt.

Det är skillnad på att attackera civila mål och attackera militära mål.
2013-12-22, 21:10
  #7699
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-Johnny
Det var Nazisterna... Det är din baktanke. Du kan lika gärna jämföra med USA:s bombningar och invasion av Vietnam, Baghdad, Afghanistan (Massor av massmord där). Eller Israel bombningar av Palestina/Libanon. Men det rimmar mer ondska ifall man jämför med Nazisterna eller hur?

Vad jag menar är att man ska skilja på vad Tysklands reguljära armé gjorde under Andra Världskriget och vad nazisterna gjorde som sina egna personliga projekt.

Tysklands armé var brutala i vissa situationer men kan inte jämföras med SS och vad utrotningsläger och så vidare.

Det var inte bara tyskarna som var brutala i flygbombningar under WWII men även USA och Storbritannien massmördade människor.

Så man kan jämföra Assads bombningar inte bara med Luftwaffe och tyska flygvapnet men även USA och Storbritanniens agerande under Andra världskriget.
2013-12-22, 21:17
  #7700
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Du tror inte det uppstår konvojer av bilar i städer?

OK. Så nu erkänner du att det var en konvoj som bombades. Som svar på din fråga: nej, det "uppstår" inte konvojer av bilar i städer. En konvoj är ett antal bilar eller lastbilar som färdas gemensamt mot ett särskilt mål. Det är så man sköter underhållet i krigszoner.

Om SOHR-talesmannen hade menat bilar i allmänhet hade han sagt det, men nu sade han alltså konvoj och inget annat. Vilket han ska ha cred för. Inget hyckleri där.

Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Och Hanano är inte något andningshål som du talar om för rebellerna, det finns 15-20 stadsdelar i Aleppo där rebellerna kontrollerar både ingången och utgången till staden. Till exempel Sheikh Said i söder, eller Shqayef i norr eller Bustan Pasha i norr, eller hela östra Aleppo.

Trams. Antingen är du grovt okunnig om läget i Aleppo eller också försöker du medvetet vilseleda folk i tråden, som du gjorde angående Ghouta.

Att rebellerna håller vissa förorter till Aleppo (även söder om staden) är helt oväsentligt för belägringen av rebellförbanden i östra Aleppo, som är omringade av SAA bortsett från vägen genom Hanano. Titta på kartan jag länkade till ovan, så förstår du. Det går inte att skicka några konvojer genom stadsdelar som hålls av SAA (rött på kartan).

Här är för övrigt en mer översiktlig karta där inringningen av rebellerna i östra Aleppo framgår ännu tydligare:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Aleppo_offensive_%28October_2013%29.svg
__________________
Senast redigerad av Regulus 2013-12-22 kl. 21:26.
2013-12-22, 21:41
  #7701
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Alltså det är ganska ovanligt men här måste jag säga att du tycks helt okritiskt ta ställning för regimsidan. Hade det varit USA som bombat någonstans så hade det kunnat vara civila som flyr staden, mattransporter till civilbefolkningen eller vad som helst, men nu är du helt säker på att det är rebellkonvojer.

Hur kan du vara det?

Helt säker på vad som hände kan bara den vara som var där och såg det med egna ögon. Men med tanke på Hananos kritiska läge som "nyckelhålet" alla rebellkonvojer måste passera igenom så förefaller det som ytterst osannolikt att det var någon annan än en rebellkontrollerad konvoj. Krigförande parter brukar överhuvud taget inte tillåta konvojer som de inte själva kontrollerar i en krigszon. Särskilt inte i ett strategiskt viktigt frontavsnitt som Hanano.

Sedan är underhållslinjer i sig ett legitimt mål i en krigszon, även om man inte vet vad som finns i varje lastbil eller järnvägsvagn som bombas. Hur ofta visste de allierade det under andra världskriget? En lastbil som transporterar mat eller kläder idag kan transportera vapen eller ammunition i morgon.

War is a dirty business som sagt.
2013-12-22, 22:00
  #7702
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Sedan är underhållslinjer i sig ett legitimt mål i en krigszon, även om man inte vet vad som finns i varje lastbil eller järnvägsvagn som bombas. Hur ofta visste de allierade det under andra världskriget? En lastbil som transporterar mat eller kläder idag kan transportera vapen eller ammunition i morgon.

Hehe den ska jag komma ihåg till nästa gång du gnäller på att Israel bombar ambulanser eller liknande, eller att amerikanska drönare tar fel på ett bröllopsfölje eller en islamistkonvoj...

Nå, med tanke på att sex av de omkomna var barn så kan man knappast säga att det är självklart att det rörde sig om militära transporter, och att jämföra med när stater ligger i krig är inte lyckat. Assad bombar sin egen befolkning, och för varje gång civila stryker med så får AQ fler rekryter i sina led.
2013-12-22, 22:07
  #7703
Medlem
sorias avatar
Många tror att flygvapnet har inget annat för sig än att bomba civila Aleppo är stor och tät stad , hade minst 2,5miljoner invånare innan kriget och siffran idag är mycket större för många sökte sig till staden , flygvapnet bombar flera terroristerna i områden och inte bara Shiek Maqsoud ,förresten så kontrollerar inte kurderna hela Shiek Maqsoud , al-Tawhid/al-Nusra kontrollerar en del sen april .
Denna video är från Sheik Maqsoud ,lite gammal men ifall ni undrar varför flyg attackerar just där
http://www.youtube.com/watch?v=tPnkUXU4sjc&feature=youtu.be

Den finns inga exakta siffror men man tror att 30-40000terrorister kan finnas i staden och många civila kommer skadas innan det hela är över, alla vet det och Aleppoborna är redo att offra några bara de blir av med skiten så snabbt som möjligt ,alla vet att det kommer kosta liv på både soldater och civila ,finns inget gratis i världen tyvärr .

Kolla på denna video när stridsflyg bombar ett område ,spola fram till ca 3,20
http://www.liveleak.com/view?i=9ac_1387550835
Ser ni lokalbefolkningen på tak och balkonger?
Tror ni att folk skulle vara där ute om de visste/misstänkte eller hörde att stridsflyg bombar civila ?
Är det ett naturligt beteende ?
De som agerar så är folk som vet att det är ingen fara ,de har varit med om det tidigare och vet att flyg siktar på terroristerna och så länge terroristerna är en bit bort är det inte farligt .


Många här verkar fortfarande sväljer all propaganda ,vi har hört i snart tre år att Assad dödar sitt folk och ändå ökar stödet för han ....tycker ni inte det är konstigt ? Något stämmer inte va? Om Assad verkligen dödade sitt folk skulle "rebellerna" öka med tiotusen per dag

Det är samma politiker som fördömde kemattacken i al-Ghouta är de som fördömer ut flygbombningarna i Aleppo ....det säger ju mycket .

Till hycklaren thunderman , terroristerna finns visst i Hanano , Regulus har rätt igen och du har fel som vanligt .
Vet inte vad de ökade attackerna beror på men lokalbefolkning anmälde en jätte konvoj som sågs på väg till Aleppo från Azzaz/Turkiska gränsen,flyg jagade konvojen som splittrades och det kan vara samma som Regulus skrev om
http://shamtimes.net/wp-content/uploads/2013/12/%D9%87%D8%A94-480x330.jpg


Till er som på fullt allvar tror att flyg släpper de där tunnorna på tättbebyggda områden säger jag väx upp eller anmäl er på hjärntransplantation.se
2013-12-22, 22:09
  #7704
Medlem
blackjackks avatar
Vad är alla Assadistiska moralister som bryr sig så mycket om de mänskliga rättigheterna, krigsförbrytarna och terroristerna SAA kastar alltså nu ut tunnor med TNT (!!) i olika områden. Helt jävla sjukt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in